עזוב את הדמגוגיה הקלישאית על יושבי הפאבים של שיינקין אבל אם ציינת זאת הרי בדיוק לשם כך הוקמה התנועה הציונית: כדי שיהודים ישבו בפאבים ללא פחד כמו כל עם אחר בעריו. היא לא קמה כדי לגזול אדמות מאחרים. יושב פאבים בשיינקין הוא יותר ציוני ממתנחל בעמונה.

עזוב את הדמגוגיה הקלישאית על יושבי הפאבים של שיינקין אבל אם ציינת זאת הרי בדיוק לשם כך הוקמה התנועה הציונית: כדי שיהודים ישבו בפאבים ללא פחד כמו כל עם אחר בעריו. היא לא קמה כדי לגזול אדמות מאחרים. יושב פאבים בשיינקין הוא יותר ציוני ממתנחל בעמונה.

רק שהמתנחל מעמונה בנה את ביתו על גיבעת טרשים, שאפילו עיזים לא רעו בה, בשעה שמאכלס הפאבים משיינקין ירש את ביתו מהוריו, שבנו אותו על אדמה שמי שחי עליה קודם נמק במחנה פליטם בעזה.

נודניק - זה אחד שכאשר שואלים אותו לשלומו - הוא באמת עונה.... emo_01.png

לא יודע מאיפה ירש יושב הפאבים את ביתו אבל אם הוא תלאביבי רוב הסיכויים שהוא  יושב על אדמות שנקנו כחוק ומצויות בשטח שריבונותו מוכרת . תושב עמונה יושב על אדמות גזל בשטח שטינו חלק ממדינת ישראל.

לא יודע מאיפה ירש יושב הפאבים את ביתו אבל אם הוא תלאביבי רוב הסיכויים שהוא  יושב על אדמות שנקנו כחוק ומצויות בשטח שריבונותו מוכרת . תושב עמונה יושב על אדמות גזל בשטח שטינו חלק ממדינת ישראל.

קאופמן אתה מאלץ אותי להזכר בבדיחה שמעצבנת את אחותנו הלביאה, על ההבדל בין תאוריה למעשי.

מה גם שאדמות רמת אביב, מעוז השמאל האנטי ציוני, יחד עם האונברסיטה המצוינת השוכנת שם - לא ניקנו. פעם ישב שם כפר ערבי בשם שייך מוניס, שתושביו גורשו או ברחו (כאילו זה משנה להם) והיום, בעיקר צאצאיהם, חיים במחנה פליטים בעזה, או אולי באיזור רמאללה, שכם או טול כרם.

אז בינינו לבין עצמנו - ה"חוק" הזה שאתה מרבה להעזר ,ו כדי להאשים את מי שמיישמים את הציונות המעשית ועושים ככל שביכולתם למנוע את האופציה שבו מדינת היהודים תהפוך לגטו עם גדות וחומות בין חדרה לגדרה בגזל - איננו יותר מעלה תאנה לכיסוי ערוותם של מי שפעם האמינו בשלום, והיום, אחרי שהתפכחו מהחלום הזה, מאמינים ב"מדינה יהודית ודמוקרטית".

בראשי תיבות קוראים לזה בבל"ת.

נודניק - זה אחד שכאשר שואלים אותו לשלומו - הוא באמת עונה.... emo_01.png

צודק. למה צריך חוק. הכי טוב זה מערב פרוע של כל דאלים גבר ו"סמוך" "יהיה בסדר" הרי תמיד הסתדרנו והכול יצא בסוף בסדר. . עובדה שאף בית מקדש לא חרב תמיד ישנו בטח על אדמתינו ההיסטורית ואף שואה לא פרצה.

 

ומעודף "ציונות" אתה יכול להצטרף לגרועים שבאויבנו שטוענים בדיוק כמוך: התנועה הציונית היא לא מוסרית ובנוייה על גזל ונישול.

צודק. למה צריך חוק. הכי טוב זה מערב פרוע של כל דאלים גבר ו"סמוך" "יהיה בסדר" הרי תמיד הסתדרנו והכול יצא בסוף בסדר. . עובדה שאף בית מקדש לא חרב תמיד ישנו בטח על אדמתינו ההיסטורית ואף שואה לא פרצה.

 

ומעודף "ציונות" אתה יכול להצטרף לגרועים שבאויבנו שטוענים בדיוק כמוך: התנועה הציונית היא לא מוסרית ובנוייה על גזל ונישול.

אתה יודע מה קאופמן - כיוון שאתה מתעקש שמה שחשוב זה לקיים את החוק כמו שהוא - וממש לא משנה שברור כשמש שאחרי הפינוי והחרבת הבתים - שום דבר טוב לא יקרה בגיבעה שעליה חיות היום כמה עשרות  משפחות, אנשים קמים בבוקר ויוצאים לעבוד, תלמידים יוצאים לבתי הספר, ארוחות מתבשלות במטבחים - בקיצור - חיים.

כמו בגוש קטיף שתושביו היהודים גורשו ממנו, בתיהם הוחרבו, ואם משהו קורה באותו השטח שהתפנה -  הרי זה אימונים של החמאס והג'יהאד האיסלאמי לחטוף חיילים ולשגר רקטות.

העיקר שהחוק יישמר ולא יהיה גזל. מהמוסר נשכח לרגע. 

אבל בוא נחשוב לרגע מה היה קורה אם המצב היה הפוך - אם המנצחים במילחמה והשולטים היו הערבים,

את התשובה תמצא בגוש עציון של מלחמת השיחרור.

נודניק - זה אחד שכאשר שואלים אותו לשלומו - הוא באמת עונה.... emo_01.png

לא יודע מאיפה ירש יושב הפאבים את ביתו אבל אם הוא תלאביבי רוב הסיכויים שהוא  יושב על אדמות שנקנו כחוק ומצויות בשטח שריבונותו מוכרת . תושב עמונה יושב על אדמות גזל בשטח שטינו חלק ממדינת ישראל.

כל האדמות נקנו?כולל של אלה אשר ברחו מחיפה,אשקלון ומקומות אחרים בארץ?עשה לי טובה,אתה לא מדבר עם אנשים חסרי היגיון.אתה פשוט לא מוכן להודות שאולי גם אתה ואחרים יושבים על אדמת "גזל" אבל קל מאוד להאשים אחרים שעושים כן.

 

אגב,שמעתי בשבוע שעבר ברשת ב' (  באוטו זו ההזדמנות היחידה שיש לי לשמוע רדיו ) את ישראל הראל יו"ר מועצת יש"ע לשעבר  משיב  לטענות על הגזל ואומר: שהאדמות אם הם אכן של אלה הטוענים לבעלותם,ניתנו כשוחד  ע"י הירדנים לאנשים מיוחסים כדי שאלה ישפיעו על האוכלוסיה להישמע למרות הממלכה האשמית.כלומר,בעלי האדמה לכאורה,לא קנו אותה מכספם אלא קיבלו אותם כשוחד,כך שהטענה לנישול וגזל לא בדיוק מתיישבים עם האמת.

 שמאלנות היא מחלת נפש חשוכת מרפא emo_02.png.

לפני קום המדינה כל האדמות ניקנו. אחרי קום המדינה ישראל ירשה את אדמות הממשל הבריטי  היא אכן הפקיעה אדמות של ערבים שגורשו אבל זה היה בשטח ריבוני של המדינה. השטחים אינם בריבונות ישראל והם בגדר שטח כבוש.

בעללי האדמה רשומים כבעליה ומה זה משנה איך הם השיגו אותה?

לפני קום המדינה כל האדמות ניקנו. אחרי קום המדינה ישראל ירשה את אדמות הממשל הבריטי  היא אכן הפקיעה אדמות של ערבים שגורשו אבל זה היה בשטח ריבוני של המדינה. השטחים אינם בריבונות ישראל והם בגדר שטח כבוש.

בעללי האדמה רשומים כבעליה ומה זה משנה איך הם השיגו אותה?

עוד המצאה שמאלנית.ואם מדובר בשטח ריבוני של המדינה,זה לא גזל???

 שמאלנות היא מחלת נפש חשוכת מרפא emo_02.png.

אני מסכים שזה גזל אבל הוא מסוג אחר הקשור למה שקרוי נכסי נפקדים  (שאינם יכולים ואינם רשאים לתבוע את הנכס) ואפשר לכאורה למצוא לו צידוק משפטי(זה כמו שממשלת פולין משתמשת ברכוש של יהודים שאינם עוד תושבי פולין) . אגב גם בעמונה ניסו לפתור זאת בשטח אחר בהתייחס חוק זה.

 

אגב אם ישראל הייתה מספחת את השטחים היא יכולה הייתה גם להפקיע את האדמות ולפצות את בעלי האדמות היא מנסה לעשות זאת ללא סיפוח באמצעות חוק ההסדרה ולדעתי זה לא יעבור.

לא יודע מאיפה ירש יושב הפאבים את ביתו אבל אם הוא תלאביבי רוב הסיכויים שהוא  יושב על אדמות שנקנו כחוק ומצויות בשטח שריבונותו מוכרת . תושב עמונה יושב על אדמות גזל בשטח שטינו חלק ממדינת ישראל.

קאופמן אתה מאלץ אותי להזכר בבדיחה שמעצבנת את אחותנו הלביאה, על ההבדל בין תאוריה למעשי.

מה גם שאדמות רמת אביב, מעוז השמאל האנטי ציוני, יחד עם האונברסיטה המצוינת השוכנת שם - לא ניקנו. פעם ישב שם כפר ערבי בשם שייך מוניס, שתושביו גורשו או ברחו (כאילו זה משנה להם) והיום, בעיקר צאצאיהם, חיים במחנה פליטים בעזה, או אולי באיזור רמאללה, שכם או טול כרם.

אז בינינו לבין עצמנו - ה"חוק" הזה שאתה מרבה להעזר ,ו כדי להאשים את מי שמיישמים את הציונות המעשית ועושים ככל שביכולתם למנוע את האופציה שבו מדינת היהודים תהפוך לגטו עם גדות וחומות בין חדרה לגדרה בגזל - איננו יותר מעלה תאנה לכיסוי ערוותם של מי שפעם האמינו בשלום, והיום, אחרי שהתפכחו מהחלום הזה, מאמינים ב"מדינה יהודית ודמוקרטית".

בראשי תיבות קוראים לזה בבל"ת.

אפשר לסמוך עליך שאפילו נושא פוליטי מעלה אצלך אסוציאציה של "בדיחה" זנותית, מגעילה בכיעורה ופוגעת בנשים. על המוח שלך אפשר לומר שהוא מלא שפיך.

 


לתופף על פח - תענוג.

הבדיחה שהוא מדבר עליה היא בהחלט טובה הגם שהיא כבר מאוד מיושנת. מצחיק שאת מדברת אתי על תגובה פבלובית. את כל כך צפויה (כולל ניצול כל הזדמנות למלא את פיך בזרע הגברי)

הבדיחה שהוא מדבר עליה היא בהחלט טובה הגם שהיא כבר מאוד מיושנת. מצחיק שאת מדברת אתי על תגובה פבלובית. את כל כך צפויה (כולל ניצול כל הזדמנות למלא את פיך בזרע הגברי)

בוא נמשיך בויכוח על עמונה ולא ניתן לה להפוך את הנושא למילחמת המינים - כמו שהיא עושה בדרך כלל.

נודניק - זה אחד שכאשר שואלים אותו לשלומו - הוא באמת עונה.... emo_01.png

אני מסכים שזה גזל אבל הוא מסוג אחר הקשור למה שקרוי נכסי נפקדים  (שאינם יכולים ואינם רשאים לתבוע את הנכס) ואפשר לכאורה למצוא לו צידוק משפטי(זה כמו שממשלת פולין משתמשת ברכוש של יהודים שאינם עוד תושבי פולין) . אגב גם בעמונה ניסו לפתור זאת בשטח אחר בהתייחס חוק זה.

 

אגב אם ישראל הייתה מספחת את השטחים היא יכולה הייתה גם להפקיע את האדמות ולפצות את בעלי האדמות היא מנסה לעשות זאת ללא סיפוח באמצעות חוק ההסדרה ולדעתי זה לא יעבור.

מה זה משנה איך הוא קרוי?גזל זה גזל ואם ניתן להכשיר אותו ע"י סיפוח אפשר לעשות זאת גם בדרך אחרת אם חפצים,אבל די להשתמש במילה הזו ככיסוי על חוסר רצונך וסירובך להתיישבות היודית בשומרון.

 שמאלנות היא מחלת נפש חשוכת מרפא emo_02.png.

אני מסכים שזה גזל אבל הוא מסוג אחר הקשור למה שקרוי נכסי נפקדים  (שאינם יכולים ואינם רשאים לתבוע את הנכס) ואפשר לכאורה למצוא לו צידוק משפטי(זה כמו שממשלת פולין משתמשת ברכוש של יהודים שאינם עוד תושבי פולין) . אגב גם בעמונה ניסו לפתור זאת בשטח אחר בהתייחס חוק זה.

 

אגב אם ישראל הייתה מספחת את השטחים היא יכולה הייתה גם להפקיע את האדמות ולפצות את בעלי האדמות היא מנסה לעשות זאת ללא סיפוח באמצעות חוק ההסדרה ולדעתי זה לא יעבור.

אם תבדוק ותחפור בהיסטוריה של כל ארץ וכל מדינה - תיווכח לדעת שאין בעולם שום חבל ארץ המאוכלס על ידי תושביו המקוריים.

רק שבניגוד לאירופאים - שלא זו בלבד שגזלו את אדמות אמריקה מידי האינדיאנים - הם גם השמידו אותם לאט אבל בטוח, כך גם נעשה באוסרליה וניו זילנד ואין לי ספק שבעוד מקומות.

אנחנו, "עם הבחירה", בתחילה רכשנו את האדמות (וממש לא משנה שהמוכרים מעולם לא חיו על אותן אדמות), את האחרות ירשנו מהשילטון הקודם ואחרות הפכו ל"ניכסי ניפקדים" כאשר הניפקדים, לפחות חלקם, גורשו בכוח מאדמתם.

ובכל זאת - גורשו ולא הושמדו.

ברור שלא הייתי רוצה להדמות לאירופאים "הנאורים" ולהשמיד את מי שחיים היום במחנות הפליטים וגם בקירבנו.

אבל אי אפשר שלא לחשוב על האירוניה שבדבר, שתמיד, אבל תמיד, מי שמנסים להיות הוגנים וישרי דרך ככל שרק אפשר - משלמים  הכי ביוקר. כך זה במס הכנסה, כך זה במערכת המישפטית וככה זה בחיים.

נודניק - זה אחד שכאשר שואלים אותו לשלומו - הוא באמת עונה.... emo_01.png

עבור לעמוד
, ,
בחזרה לפורום
כרגע בפורום זה: ohevtora1
עבור לפורום:
היסטוריה
בחר
בחר