לפי מה שאתה אומר אי אפשר באמת להזהר אלא פשוט להיות מוכן להתמודד עם כל תוצאה. 

מה שאני אומר זה בדיוק מה שפאוסט טען... מי שמחפש חיים בטוחים נטולי סיכונים אז שלא ייכנס לעולם האסור ..

אגב הסכנות הן לא רק מאמצעי מעקב .. גם התנהגות חשודה והתנהלות פזיזה יכולים להסגיר ולעורר חשד....

כל אחד שיעשה חושבים וחלילה במידת הצורך ייקח אחראיות  ויתמודד עם ההשלכות... 

לפי דעתי ומהתרשמותי מתגובותייך... אין לי מושג על מה אתה מגן כל כך, אלינור צודקת ,האישה פעלה מתוך רגשות להוכיח את בעלה על מעשיו ,מה שהיא תעשה בראיות אחר כך זה שיקול שלה אבל זה ברור מעל כל ספק שהיא רצתה קודם כל להוכיח אותו, אבל אם היא היתה רוצה לתפור אותו כמו שאתה אומר  היא היתה פועלת בשושו ולא יורקת לכיוון שלו על מה אתה מדבר בכלל?

לפי דעתי אתה קורא טיגר על מוסכמויות חברתיות אתה קורא לזה "ללכת על בטוח" "ונטול סיכונים" אתה מציג משהו משעמם כביכול שאתה סולד ממנו אבל זאת חשיבה ילדותית,לקיחת סיכונים אמיתית זה להיות אמיתי עם עצמך ולפני שאתה בוגד לשאול את אשתך אם היא רוצה להוסיף צלע שלישית. , אבל  זה הקטע שלך רק שם אתה מרגיש סבבה אז אתה מנסה להגן על העולם האסור שמעניק לך משמעות בכיאילו  וזה מה שגורם לכתוב בצורה לא הגיונית. "מי שלא יכול לשאת בתוצאות שלא ייכנס לעולם האסור" מדובר פה ברגשות של אנשים בהמון רבדים ,כלכלי,חברתי,נפשי,משפטי, ואתה שם על זה פס כיאילו אתה לבד בעולם.

ווזנה יקר

ממרומי 21 שנותיך כפי שהצהרת אתה מסתבב כאן ומוכיח את כולם בכל פוסט אפשרי גם כזה על גזר גמדי.

אולי תעבור לפורום יד לאחים שבו תציל את כל בנות ובני ישראל .

האנשים כאן עושים וכותבים דברים מתוך נסיונם גם אם לא מוצא חן בעיניך .

והם לא לבד בעולם כפי שכתבת ולכן בחרו בדרך הזאת על מנת שלא לפרק ולפגוע במסגרת המשפחתית.

לא מדובר בפיתרון אידאלי אבל כל חיינו אינם אידאל.

דבר איתי כשתהיה בן 40 + 

נשוי + שלושה ואולי אקבל את דיעותיך

אני צעירה מהגיל שציינת ואין לי שלושה ילדים. האם אסור לי להביע דעתי

 

אני לא רואה קשר בין גיל לדעה, ויש אנשים צעירים בהרבה ממה שכתבת, אפילו בני עשרים עם חוכמת חיים של בני ארבעים וחמישים

הוא לא אמר אסור להביע דיעה !

אבל תתפלאי בהחלט יש עניין לגיל ובטח שיש קשר !!! איך בנאדם רווק  ללא ילדים יכול להבין מה מתחולל בראש של בנאדם נשוי ?

מהי שחיקה של שנים במערכת יחסים אפילו הכי נורמלית ? מהי אחראיות לילדים בבית ומנגד התמגשות עם צרכים אישיים ? ממה מגיע ניסיון החיים אם לא מהמילה ניסיון ?

בוודאי שיש קשר לגיל. אני מסכימה איתך חתולי בהחלט!
עברתי כבר מזמן את גיל עשרים וגם את גיל שלושים. אני חייבת לומר שעברתי שינויים רבים עם השנים, בדרך המחשבה שלי לגבי דברים, לגבי עצמי, לגבי האחר. פזיזות פינתה מקומה למתינות. דברים שפעם הייתי בטוחה בהם, הפכו לברי שינוי.
בגילאים צעירים יותר, אנו חושבים שאנחנו יודעים הכל, אך אנו תיאורטית "יודעים הכל". רק עם הגיל מתווסף אליו גם הנסיון, ודברים רבים בדרך המחשבה וההתנהלות שלנו משתנים. 
אני משוכנעת שחוכמת חיים קשורה בהכרח לנסיון חיים. אנו מגלים ומנסים דברים בחיים ומכאן גם נעשים חכמים הרבה יותר ככל שאנו מתבגרים.

לפי מה זנכתב את גם לא יכולה להביע דעה כי את לא מעל גיל ארבעים. אני כתבתי שנסיון בחיים תורם אבל אי אפשר לפסול דעה של אדם כי הוא בן עשרים או שלושים פלוס 

תגידי את זקוקה לניקוד או לבחורה באליפסה לתרגום ? ..... אף אחד לא פסל דיעות של איש .....

זה כבר דיון סרק ..... אף אחד לא מנע בעדך לכתוב ולהגיב וכך מאף אחד אחר .. קחי עיצות מחסרי ניסיון או בעלי ניסיון ועשי עם זה מה שאת רוצה ...... ניסיון מגיע מניסיון ולא מרוח הקודש .......

" אנשים הפסיקו לשחק לא מכיוון שהזדקנו, אלא הזדקנו מכיוון שהפסיקו לשחק "

אלינור ! חחחחחח לעיתים יש לי את התחושה שאת ממש על אוטומט ..... לא משנה אצלך מה להגיב העיקר להגיב ... אבל בהחלט תגובתך מתקבל כחלק מהדמוקרטיה ......

תתפלאי אין לי משהו נגדך ואני לא כל היום מתהלך וחושב מה להגיב לאלינור ..... אבל בכל זאת מנסה כן להבין ולהתיחס אלייך אבל לחפש חברים ועוד על חשבונך אלינור .....?  חחחחחח תגובה מאוד בוגרת שלך..... בכל אופן וכהבהרה חד משמעית ..אין לי ולא היה לי דבר נגדך אישית חלילה ..... אבל כשאת כותבת משהו בפוסט תצפי לקבל אי הסכמה לדברייך ודיעות אחרות ......

ניסיון חיים וחכמת חיים לא רוכשים בכסף ולא מקבלים בדיפלומה .... ניסיון חיים בא רק עם ניסיון מהחיים ...

עוד לא הבנתי איך למישהו ללא ניסיון בנישואין או גידול ילדים משלו  24 שעות ביממה ... יכול להיות בכל זאת ניסיון מבייבי סיטר emo_18.png

אם ביקורת זאת עדיין בעינייך כירידה אישית אז כנראה שזה רק מהניסיון חיים שלך .........

מכל ההתפלספות לא הבנתי מה מכשיר אותך לתת עצות כאן. אני מציעה לך שוב לקחת שיעורים בהבנת הנקרא כי נראה לי שאתה לוקה מאוד בדבר. אני מסכימה איתך שבאמת מה שאתה כותב לא שווה תגובה

תגידי את על כדורים או משועממת ? את ממש לא מתעייפת ולא מרפה .........

לפחות אם את למדת להקליד אז תקלידי משפטים לעניין ........ אבל זה כבר דורש ניסיון או חכמת חיים .....

" אנשים הפסיקו לשחק לא מכיוון שהזדקנו, אלא הזדקנו מכיוון שהפסיקו לשחק "

והנה יצאה המפלצת שלא יודעת לכבד נשים. אבל לפחות בקטע הזה אתה לא מפלה בין הגילאים. אתה לא גבר אתה נמושה שמסתתר מאחורי מקלדת...

יום טוב לכולםemo_01.png

לא אלינורה ... אל תנפנפי בדגל של חוסר כבוד לנשים או לגברים אחרים ... יש לי חוסר כבוד לאנשים שמעוותים דברי טעם של אחרים ובטח לכאלה שגם כשרוחשים לו כבוד ועונים לו עם טעם ... הוא עונה לא לעניין ..... כנראה שזה רק ניסיון וחכמת חיים...... מספיק מכובד עבורך :) ? ואגב אם בחוסר כבוד עסקינן : בנאדם קיבל ממני מחמאה היום שהגיעה לו על תגובה יפה ודברי טעם .. אבל את שללת ממנו את הפירגון הזה ..אז קצת חומר למחשבה עבורך לא שאני מצפה שזה יעזור במקרה שלך ...... אם זכרוני איננו מטעני את זאת שהסתובבת עם גבר בגיל  70 הגדול ממך ב 40 שנה .... אז מישהו שפט אותך ? כנראה שניסיון חיים עבורך אכן קשור גם לגיל בכל זאת אלא אם כן חיפשת מירוצי קלנועיות ........

" אנשים הפסיקו לשחק לא מכיוון שהזדקנו, אלא הזדקנו מכיוון שהפסיקו לשחק "

אלינור יקירתי

את מתעקשת להבין את שלא נאמר , גם אני וגם חתולי לא שוללים דעתו של איש.

אולם מציינים כי נסיון חיים וידע שנצבר הם כלים בהתמודדות במצבים .

כלים אלו לא עומדים לרשות מי שאין בידו נסיון כזה.

ייתכן שיש לו כלים אחרים אינדבידואליים לו.

לא לקחת את הנאמר לכיוונים של חוסר כבוד או זילזול.

אלינור יקירתי

את מתעקשת להבין את שלא נאמר , גם אני וגם חתולי לא שוללים דעתו של איש.

אולם מציינים כי נסיון חיים וידע שנצבר הם כלים בהתמודדות במצבים .

כלים אלו לא עומדים לרשות מי שאין בידו נסיון כזה.

ייתכן שיש לו כלים אחרים אינדבידואליים לו.

לא לקחת את הנאמר לכיוונים של חוסר כבוד או זילזול.

אין לי שום דבר נגדך. אתה גם הבהרת את מה שכתבת אחר כך וזה היה מקובל עלי. או קיי הוא טיפוס שלילי שמשפיל נשים ואני מציעה לך לקרוא את מה שכתב בחודשים האחרונים. פשוט נורא ואיום. 

אתה בסדר גמור

יום טוב לכולםemo_01.png

לפי מה שאתה אומר אי אפשר באמת להזהר אלא פשוט להיות מוכן להתמודד עם כל תוצאה. 

מה שאני אומר זה בדיוק מה שפאוסט טען... מי שמחפש חיים בטוחים נטולי סיכונים אז שלא ייכנס לעולם האסור ..

אגב הסכנות הן לא רק מאמצעי מעקב .. גם התנהגות חשודה והתנהלות פזיזה יכולים להסגיר ולעורר חשד....

כל אחד שיעשה חושבים וחלילה במידת הצורך ייקח אחראיות  ויתמודד עם ההשלכות... 

לפי דעתי ומהתרשמותי מתגובותייך... אין לי מושג על מה אתה מגן כל כך, אלינור צודקת ,האישה פעלה מתוך רגשות להוכיח את בעלה על מעשיו ,מה שהיא תעשה בראיות אחר כך זה שיקול שלה אבל זה ברור מעל כל ספק שהיא רצתה קודם כל להוכיח אותו, אבל אם היא היתה רוצה לתפור אותו כמו שאתה אומר  היא היתה פועלת בשושו ולא יורקת לכיוון שלו על מה אתה מדבר בכלל?

לפי דעתי אתה קורא טיגר על מוסכמויות חברתיות אתה קורא לזה "ללכת על בטוח" "ונטול סיכונים" אתה מציג משהו משעמם כביכול שאתה סולד ממנו אבל זאת חשיבה ילדותית,לקיחת סיכונים אמיתית זה להיות אמיתי עם עצמך ולפני שאתה בוגד לשאול את אשתך אם היא רוצה להוסיף צלע שלישית. , אבל  זה הקטע שלך רק שם אתה מרגיש סבבה אז אתה מנסה להגן על העולם האסור שמעניק לך משמעות בכיאילו  וזה מה שגורם לכתוב בצורה לא הגיונית. "מי שלא יכול לשאת בתוצאות שלא ייכנס לעולם האסור" מדובר פה ברגשות של אנשים בהמון רבדים ,כלכלי,חברתי,נפשי,משפטי, ואתה שם על זה פס כיאילו אתה לבד בעולם.

ווזנה יקר

ממרומי 21 שנותיך כפי שהצהרת אתה מסתבב כאן ומוכיח את כולם בכל פוסט אפשרי גם כזה על גזר גמדי.

אולי תעבור לפורום יד לאחים שבו תציל את כל בנות ובני ישראל .

האנשים כאן עושים וכותבים דברים מתוך נסיונם גם אם לא מוצא חן בעיניך .

והם לא לבד בעולם כפי שכתבת ולכן בחרו בדרך הזאת על מנת שלא לפרק ולפגוע במסגרת המשפחתית.

לא מדובר בפיתרון אידאלי אבל כל חיינו אינם אידאל.

דבר איתי כשתהיה בן 40 + 

נשוי + שלושה ואולי אקבל את דיעותיך

אני צעירה מהגיל שציינת ואין לי שלושה ילדים. האם אסור לי להביע דעתי

 

אני לא רואה קשר בין גיל לדעה, ויש אנשים צעירים בהרבה ממה שכתבת, אפילו בני עשרים עם חוכמת חיים של בני ארבעים וחמישים

הוא לא אמר אסור להביע דיעה !

אבל תתפלאי בהחלט יש עניין לגיל ובטח שיש קשר !!! איך בנאדם רווק  ללא ילדים יכול להבין מה מתחולל בראש של בנאדם נשוי ?

מהי שחיקה של שנים במערכת יחסים אפילו הכי נורמלית ? מהי אחראיות לילדים בבית ומנגד התמגשות עם צרכים אישיים ? ממה מגיע ניסיון החיים אם לא מהמילה ניסיון ?

בוודאי שיש קשר לגיל. אני מסכימה איתך חתולי בהחלט!
עברתי כבר מזמן את גיל עשרים וגם את גיל שלושים. אני חייבת לומר שעברתי שינויים רבים עם השנים, בדרך המחשבה שלי לגבי דברים, לגבי עצמי, לגבי האחר. פזיזות פינתה מקומה למתינות. דברים שפעם הייתי בטוחה בהם, הפכו לברי שינוי.
בגילאים צעירים יותר, אנו חושבים שאנחנו יודעים הכל, אך אנו תיאורטית "יודעים הכל". רק עם הגיל מתווסף אליו גם הנסיון, ודברים רבים בדרך המחשבה וההתנהלות שלנו משתנים. 
אני משוכנעת שחוכמת חיים קשורה בהכרח לנסיון חיים. אנו מגלים ומנסים דברים בחיים ומכאן גם נעשים חכמים הרבה יותר ככל שאנו מתבגרים.

לפי מה זנכתב את גם לא יכולה להביע דעה כי את לא מעל גיל ארבעים. אני כתבתי שנסיון בחיים תורם אבל אי אפשר לפסול דעה של אדם כי הוא בן עשרים או שלושים פלוס 

אלינור, אני מציעה לך לקרוא היטב, פעם, פעמיים ואף יותר אם תצטרכי, את הדברים של חתולי, מובי ושלי. אם לא מתחשק לך, אז אסביר לך ממש בקצרה. כל אחד רשאי להביע דעה. כל אחד, בכל גיל. אבל, ויש אבל גדול, בן 20 לעולם לא ידע את מה שבן 40 יודע!
כמו בכל דבר בחיים, רק הנסיון מלמד, ורק בעזרתו אנו מחכימים. פשוט והגיוני, לא?
עוד אני מציעה לך, לא להכפיש ולא להעליב, ואם את לא מסכימה עם הנאמר כאן, את באמת לא חייבת. שימרי על כבודך. שימרי על כבודו של חברך. לקרוא לחתול מפלצת שלא מכבד נשים? ממש לא לענין!!

לפי מה שאתה אומר אי אפשר באמת להזהר אלא פשוט להיות מוכן להתמודד עם כל תוצאה. 

מה שאני אומר זה בדיוק מה שפאוסט טען... מי שמחפש חיים בטוחים נטולי סיכונים אז שלא ייכנס לעולם האסור ..

אגב הסכנות הן לא רק מאמצעי מעקב .. גם התנהגות חשודה והתנהלות פזיזה יכולים להסגיר ולעורר חשד....

כל אחד שיעשה חושבים וחלילה במידת הצורך ייקח אחראיות  ויתמודד עם ההשלכות... 

לפי דעתי ומהתרשמותי מתגובותייך... אין לי מושג על מה אתה מגן כל כך, אלינור צודקת ,האישה פעלה מתוך רגשות להוכיח את בעלה על מעשיו ,מה שהיא תעשה בראיות אחר כך זה שיקול שלה אבל זה ברור מעל כל ספק שהיא רצתה קודם כל להוכיח אותו, אבל אם היא היתה רוצה לתפור אותו כמו שאתה אומר  היא היתה פועלת בשושו ולא יורקת לכיוון שלו על מה אתה מדבר בכלל?

לפי דעתי אתה קורא טיגר על מוסכמויות חברתיות אתה קורא לזה "ללכת על בטוח" "ונטול סיכונים" אתה מציג משהו משעמם כביכול שאתה סולד ממנו אבל זאת חשיבה ילדותית,לקיחת סיכונים אמיתית זה להיות אמיתי עם עצמך ולפני שאתה בוגד לשאול את אשתך אם היא רוצה להוסיף צלע שלישית. , אבל  זה הקטע שלך רק שם אתה מרגיש סבבה אז אתה מנסה להגן על העולם האסור שמעניק לך משמעות בכיאילו  וזה מה שגורם לכתוב בצורה לא הגיונית. "מי שלא יכול לשאת בתוצאות שלא ייכנס לעולם האסור" מדובר פה ברגשות של אנשים בהמון רבדים ,כלכלי,חברתי,נפשי,משפטי, ואתה שם על זה פס כיאילו אתה לבד בעולם.

ווזנה יקר

ממרומי 21 שנותיך כפי שהצהרת אתה מסתבב כאן ומוכיח את כולם בכל פוסט אפשרי גם כזה על גזר גמדי.

אולי תעבור לפורום יד לאחים שבו תציל את כל בנות ובני ישראל .

האנשים כאן עושים וכותבים דברים מתוך נסיונם גם אם לא מוצא חן בעיניך .

והם לא לבד בעולם כפי שכתבת ולכן בחרו בדרך הזאת על מנת שלא לפרק ולפגוע במסגרת המשפחתית.

לא מדובר בפיתרון אידאלי אבל כל חיינו אינם אידאל.

דבר איתי כשתהיה בן 40 + 

נשוי + שלושה ואולי אקבל את דיעותיך

אני צעירה מהגיל שציינת ואין לי שלושה ילדים. האם אסור לי להביע דעתי

 

אני לא רואה קשר בין גיל לדעה, ויש אנשים צעירים בהרבה ממה שכתבת, אפילו בני עשרים עם חוכמת חיים של בני ארבעים וחמישים

הוא לא אמר אסור להביע דיעה !

אבל תתפלאי בהחלט יש עניין לגיל ובטח שיש קשר !!! איך בנאדם רווק  ללא ילדים יכול להבין מה מתחולל בראש של בנאדם נשוי ?

מהי שחיקה של שנים במערכת יחסים אפילו הכי נורמלית ? מהי אחראיות לילדים בבית ומנגד התמגשות עם צרכים אישיים ? ממה מגיע ניסיון החיים אם לא מהמילה ניסיון ?

בוודאי שיש קשר לגיל. אני מסכימה איתך חתולי בהחלט!
עברתי כבר מזמן את גיל עשרים וגם את גיל שלושים. אני חייבת לומר שעברתי שינויים רבים עם השנים, בדרך המחשבה שלי לגבי דברים, לגבי עצמי, לגבי האחר. פזיזות פינתה מקומה למתינות. דברים שפעם הייתי בטוחה בהם, הפכו לברי שינוי.
בגילאים צעירים יותר, אנו חושבים שאנחנו יודעים הכל, אך אנו תיאורטית "יודעים הכל". רק עם הגיל מתווסף אליו גם הנסיון, ודברים רבים בדרך המחשבה וההתנהלות שלנו משתנים. 
אני משוכנעת שחוכמת חיים קשורה בהכרח לנסיון חיים. אנו מגלים ומנסים דברים בחיים ומכאן גם נעשים חכמים הרבה יותר ככל שאנו מתבגרים.

לפי מה זנכתב את גם לא יכולה להביע דעה כי את לא מעל גיל ארבעים. אני כתבתי שנסיון בחיים תורם אבל אי אפשר לפסול דעה של אדם כי הוא בן עשרים או שלושים פלוס 

אלינור, אני מציעה לך לקרוא היטב, פעם, פעמיים ואף יותר אם תצטרכי, את הדברים של חתולי, מובי ושלי. אם לא מתחשק לך, אז אסביר לך ממש בקצרה. כל אחד רשאי להביע דעה. כל אחד, בכל גיל. אבל, ויש אבל גדול, בן 20 לעולם לא ידע את מה שבן 40 יודע!
כמו בכל דבר בחיים, רק הנסיון מלמד, ורק בעזרתו אנו מחכימים. פשוט והגיוני, לא?
עוד אני מציעה לך, לא להכפיש ולא להעליב, ואם את לא מסכימה עם הנאמר כאן, את באמת לא חייבת. שימרי על כבודך. שימרי על כבודו של חברך. לקרוא לחתול מפלצת שלא מכבד נשים? ממש לא לענין!!

אני שומרת על כבודו של כל מי שלא פוגע בכבודי. כשאוקיי פנה אלי בצורה מזלזלת שוב פעם אני השבתי. וזה לא פעם ראשונה. גם לך אני מציעה לקרוא דברים שאו קיי כתב בעבר ותגלי דברים מכוערים.

אני לא מעונינת להכנס שוב לנושא אני אסב את תשומת לבך רק שאני הסכמתי שככל שהגיל עולה בדרך כלל עולה גם נסיון החיים, אבל זה לא מבטל דעה של אנשים בני עשרים ושלושים. זו דעתי ואני בטח לא אמורה לספוג בשל דעה זו השמצות מאו קיי.

יום טוב לכולםemo_01.png

לפי מה שאתה אומר אי אפשר באמת להזהר אלא פשוט להיות מוכן להתמודד עם כל תוצאה. 

מה שאני אומר זה בדיוק מה שפאוסט טען... מי שמחפש חיים בטוחים נטולי סיכונים אז שלא ייכנס לעולם האסור ..

אגב הסכנות הן לא רק מאמצעי מעקב .. גם התנהגות חשודה והתנהלות פזיזה יכולים להסגיר ולעורר חשד....

כל אחד שיעשה חושבים וחלילה במידת הצורך ייקח אחראיות  ויתמודד עם ההשלכות... 

לפי דעתי ומהתרשמותי מתגובותייך... אין לי מושג על מה אתה מגן כל כך, אלינור צודקת ,האישה פעלה מתוך רגשות להוכיח את בעלה על מעשיו ,מה שהיא תעשה בראיות אחר כך זה שיקול שלה אבל זה ברור מעל כל ספק שהיא רצתה קודם כל להוכיח אותו, אבל אם היא היתה רוצה לתפור אותו כמו שאתה אומר  היא היתה פועלת בשושו ולא יורקת לכיוון שלו על מה אתה מדבר בכלל?

לפי דעתי אתה קורא טיגר על מוסכמויות חברתיות אתה קורא לזה "ללכת על בטוח" "ונטול סיכונים" אתה מציג משהו משעמם כביכול שאתה סולד ממנו אבל זאת חשיבה ילדותית,לקיחת סיכונים אמיתית זה להיות אמיתי עם עצמך ולפני שאתה בוגד לשאול את אשתך אם היא רוצה להוסיף צלע שלישית. , אבל  זה הקטע שלך רק שם אתה מרגיש סבבה אז אתה מנסה להגן על העולם האסור שמעניק לך משמעות בכיאילו  וזה מה שגורם לכתוב בצורה לא הגיונית. "מי שלא יכול לשאת בתוצאות שלא ייכנס לעולם האסור" מדובר פה ברגשות של אנשים בהמון רבדים ,כלכלי,חברתי,נפשי,משפטי, ואתה שם על זה פס כיאילו אתה לבד בעולם.

ווזנה יקר

ממרומי 21 שנותיך כפי שהצהרת אתה מסתבב כאן ומוכיח את כולם בכל פוסט אפשרי גם כזה על גזר גמדי.

אולי תעבור לפורום יד לאחים שבו תציל את כל בנות ובני ישראל .

האנשים כאן עושים וכותבים דברים מתוך נסיונם גם אם לא מוצא חן בעיניך .

והם לא לבד בעולם כפי שכתבת ולכן בחרו בדרך הזאת על מנת שלא לפרק ולפגוע במסגרת המשפחתית.

לא מדובר בפיתרון אידאלי אבל כל חיינו אינם אידאל.

דבר איתי כשתהיה בן 40 + 

נשוי + שלושה ואולי אקבל את דיעותיך

אני צעירה מהגיל שציינת ואין לי שלושה ילדים. האם אסור לי להביע דעתי

 

אני לא רואה קשר בין גיל לדעה, ויש אנשים צעירים בהרבה ממה שכתבת, אפילו בני עשרים עם חוכמת חיים של בני ארבעים וחמישים

הוא לא אמר אסור להביע דיעה !

אבל תתפלאי בהחלט יש עניין לגיל ובטח שיש קשר !!! איך בנאדם רווק  ללא ילדים יכול להבין מה מתחולל בראש של בנאדם נשוי ?

מהי שחיקה של שנים במערכת יחסים אפילו הכי נורמלית ? מהי אחראיות לילדים בבית ומנגד התמגשות עם צרכים אישיים ? ממה מגיע ניסיון החיים אם לא מהמילה ניסיון ?

בוודאי שיש קשר לגיל. אני מסכימה איתך חתולי בהחלט!
עברתי כבר מזמן את גיל עשרים וגם את גיל שלושים. אני חייבת לומר שעברתי שינויים רבים עם השנים, בדרך המחשבה שלי לגבי דברים, לגבי עצמי, לגבי האחר. פזיזות פינתה מקומה למתינות. דברים שפעם הייתי בטוחה בהם, הפכו לברי שינוי.
בגילאים צעירים יותר, אנו חושבים שאנחנו יודעים הכל, אך אנו תיאורטית "יודעים הכל". רק עם הגיל מתווסף אליו גם הנסיון, ודברים רבים בדרך המחשבה וההתנהלות שלנו משתנים. 
אני משוכנעת שחוכמת חיים קשורה בהכרח לנסיון חיים. אנו מגלים ומנסים דברים בחיים ומכאן גם נעשים חכמים הרבה יותר ככל שאנו מתבגרים.

לפי מה זנכתב את גם לא יכולה להביע דעה כי את לא מעל גיל ארבעים. אני כתבתי שנסיון בחיים תורם אבל אי אפשר לפסול דעה של אדם כי הוא בן עשרים או שלושים פלוס 

אלינור, אני מציעה לך לקרוא היטב, פעם, פעמיים ואף יותר אם תצטרכי, את הדברים של חתולי, מובי ושלי. אם לא מתחשק לך, אז אסביר לך ממש בקצרה. כל אחד רשאי להביע דעה. כל אחד, בכל גיל. אבל, ויש אבל גדול, בן 20 לעולם לא ידע את מה שבן 40 יודע!
כמו בכל דבר בחיים, רק הנסיון מלמד, ורק בעזרתו אנו מחכימים. פשוט והגיוני, לא?
עוד אני מציעה לך, לא להכפיש ולא להעליב, ואם את לא מסכימה עם הנאמר כאן, את באמת לא חייבת. שימרי על כבודך. שימרי על כבודו של חברך. לקרוא לחתול מפלצת שלא מכבד נשים? ממש לא לענין!!

אני חושב שהנקודה הובהרה יש לכם אישור להפסיק לריב

ילדים ילדים ... מספיק לשחק בארגז החול !! :)

 

רק הצעתי לכם להיזהר, לא חייבים לשמוע לי אבל נסיוני הדל בתחום גורם לי לחשוש ולהיזהר.

 

לגיל יש משמעות לא בגלל שמישו צעיר או מבוגר. לגיל יש משמעות בעקבות נסיון המצטבר.

לי למשל אין מה לעשות עם "ילדה" בת 25 (מבלי לפגוע כמובן בבנות ה 25) וגם לא עם מישהי שמעולם לא היה לה אסור. פשוט לא בא להיות שפן נסיונות של מישהי מתחילה.

 

לכל אחד זכות מלאה לנהוג על פי אמות המוסר שלו (כן כן גם בעולם האסור יש מוסר) ועל פי הקוים האדומים האישיים שלו.

מנהל הפורום
1000+

אלינור יקירתי

את מתעקשת להבין את שלא נאמר , גם אני וגם חתולי לא שוללים דעתו של איש.

אולם מציינים כי נסיון חיים וידע שנצבר הם כלים בהתמודדות במצבים .

כלים אלו לא עומדים לרשות מי שאין בידו נסיון כזה.

ייתכן שיש לו כלים אחרים אינדבידואליים לו.

לא לקחת את הנאמר לכיוונים של חוסר כבוד או זילזול.

בו ותרשה לי לשחק את המשחק שלך ונהיה דמגוגים כאוות נפשך לרגע,איזה כיף שיש לי "משנה" שלא מטרידה אותי בלילות,איזה כיף לי שיש לי "משנה" שלא פוגעת בי כלכלית! , איזה כיף שיש לי "משנה" שלא גורמת לי להסתתר ולברוח!,איזה כיף שיש לי משנה של מצפון ויושר! איזה כיף שיש לי "משנה" אני בלי מסיכת הגובלין הירוק בלילות ובימים! וואלה תאמת? כיף לי "במשנה" הזו.

מצחיק אותי שאתה שוב מסיט את הדברים וגורם לדברים שלי להישמע כ"משנה" כדי להצדיק איזה משהו שהוא לא קשור בכלל לדיון ובכלל לא מה שאני אמרתי.   אני אקל עלייך את המלאכה , אין לי ניסיון , לא חוויתי נישואין, לא חוויתי גירושין,מעולם לא בגדתי,לא לקחתי משכנתא. יותר מזה אני מאמין לך שהשגרה שוחקת, אני מאמין לך שיש לחצים, אני מאמין לך שהתאהבת בבחורה אחרת ,אני באמת מאמין לך שאתה נהנה ושזה האוויר לנשימה שלך!,אני מאמין שקשה לך,אני פשוט מאמין לך ! ויותר מזה אני מאמין שזה לגיטימי ושדברים כאלו קורים וזה בסדר יש לזה מקום וחלק בעולם! וזה חלק מהחיים אני מאמין,אין לי זכות לשפוט אותך על זה,אין לי זכות לבקר אותך על זה. אבל יש לי זכות להביע את דעתי על דבר אחד בלבד והוא  אקט הבגידה לכשלעצמו בלבד,וזה לא משנה אם זה בין בני זוג ,או במקום עבודה או בלא יודע מה, בגידה זה דבר דוחה בעניי,העניין הוא שאתה מסתיר ומרמה ביודעין את הסביבה הקרובה ומנצל את אמונם תוך כדי חתירה לתועלת עצמית. זוהי התנהגות מבישה שאין לה מקום. אני מאמין שאפשר לעשות דברים בדרך שמביאים לתועלת עצמית גם מבלי לבגוד,גם אם זה אומר להתגרש מאשתי בגלל שאני רוצה להיות עם בחורות אחרות או בגלל שאני רוצה לממש את אהבתי עם המאהבת. נכון אני מאמין שזה לא קל ושזה מאוד קשה  ואין לי זכות להגיד את זה... אבל אני מגיש את זה כחומר למחשבה... כי אני יודע שהקלישאה שאת העוגה אי אפשר לאכול ולהשאירה שלמה נכונה,כמו גם כל בלון סופו להתפוצץ. 

 

משהו על עצמי :נזכרתי שכילד היו לי המון ביקורות על מערכות מסויימות ,היו לי מחשבות על למה הדברים עובדים כמו שהם עובדים,למה זה ככה וההוא ככה, למה הוא אמר לי והוא עשה לי,אפשר לשייך את זה לגיל הנעורים אבל זה הרבה יותר עמוק מזה אבל זה עניין אחר. בעברי עוד כשהייתי ילד אבי הפיל לי אסימון שבעניי אחרים נחשב לזניח , והוא תמיד הדגיש לי וחידד את העניין של "סביבות" יש את סביבת עולם הכדורגל ששם רובם מקללים צועקים ומשתוללים כולל שחקנים ומאמנים,יש את סביבת נהגי המוניות שחלקם דברנים ודעתניים לא קטנים (סליחה אם מישהו פה נהג מונית),יש את סביבת הלימודים באוניברסיטה שם הסיכוי לפגוש עמית או קולגה טובה הם גבוהים. לכל סביבה יש את המשהו הזה שמניע אותה שמייחד אותה לטוב ולרע ועד פה זו "משנתו" של אבי , אוסיף מניסיוני  שכל סביבה כזאת תפעל לטוב ולרע בדרכה שלה ובאופייה עם או נגד אנשים או גופים מסויימים. למשל בסביבת הכדורגל הדרך שלך להגיד שאתה לא מרוצה מהמאמן או מהשופט היא לקלל,לזרוק חפצים וכ'ו= אלימות., אצל סטודנטים ברוב גדול מהמחאות הדברים מושגים בהידברות=דיפלומטיה. הקידה היפנית?=כבוד,כל סביבה ואופיה, ומה דרכם של סביבת הבוגדים להביע חוסר שביעות רצון ? ככה שהבנתי שאין טעם לויכוח וזה דרכו של העולם , ופה אני מסיים את הדיון באשכול הזה באהבה גדולה! emo_43.png

אלינור יקירתי

את מתעקשת להבין את שלא נאמר , גם אני וגם חתולי לא שוללים דעתו של איש.

אולם מציינים כי נסיון חיים וידע שנצבר הם כלים בהתמודדות במצבים .

כלים אלו לא עומדים לרשות מי שאין בידו נסיון כזה.

ייתכן שיש לו כלים אחרים אינדבידואליים לו.

לא לקחת את הנאמר לכיוונים של חוסר כבוד או זילזול.

בו ותרשה לי לשחק את המשחק שלך ונהיה דמגוגים כאוות נפשך לרגע,איזה כיף שיש לי "משנה" שלא מטרידה אותי בלילות,איזה כיף לי שיש לי "משנה" שלא פוגעת בי כלכלית! , איזה כיף שיש לי "משנה" שלא גורמת לי להסתתר ולברוח!,איזה כיף שיש לי משנה של מצפון ויושר! איזה כיף שיש לי "משנה" אני בלי מסיכת הגובלין הירוק בלילות ובימים! וואלה תאמת? כיף לי "במשנה" הזו.

מצחיק אותי שאתה שוב מסיט את הדברים וגורם לדברים שלי להישמע כ"משנה" כדי להצדיק איזה משהו שהוא לא קשור בכלל לדיון ובכלל לא מה שאני אמרתי.   אני אקל עלייך את המלאכה , אין לי ניסיון , לא חוויתי נישואין, לא חוויתי גירושין,מעולם לא בגדתי,לא לקחתי משכנתא. יותר מזה אני מאמין לך שהשגרה שוחקת, אני מאמין לך שיש לחצים, אני מאמין לך שהתאהבת בבחורה אחרת ,אני באמת מאמין לך שאתה נהנה ושזה האוויר לנשימה שלך!,אני מאמין שקשה לך,אני פשוט מאמין לך ! ויותר מזה אני מאמין שזה לגיטימי ושדברים כאלו קורים וזה בסדר יש לזה מקום וחלק בעולם! וזה חלק מהחיים אני מאמין,אין לי זכות לשפוט אותך על זה,אין לי זכות לבקר אותך על זה. אבל יש לי זכות להביע את דעתי על דבר אחד בלבד והוא  אקט הבגידה לכשלעצמו בלבד,וזה לא משנה אם זה בין בני זוג ,או במקום עבודה או בלא יודע מה, בגידה זה דבר דוחה בעניי,העניין הוא שאתה מסתיר ומרמה ביודעין את הסביבה הקרובה ומנצל את אמונם תוך כדי חתירה לתועלת עצמית. זוהי התנהגות מבישה שאין לה מקום. אני מאמין שאפשר לעשות דברים בדרך שמביאים לתועלת עצמית גם מבלי לבגוד,גם אם זה אומר להתגרש מאשתי בגלל שאני רוצה להיות עם בחורות אחרות או בגלל שאני רוצה לממש את אהבתי עם המאהבת. נכון אני מאמין שזה לא קל ושזה מאוד קשה  ואין לי זכות להגיד את זה... אבל אני מגיש את זה כחומר למחשבה... כי אני יודע שהקלישאה שאת העוגה אי אפשר לאכול ולהשאירה שלמה נכונה,כמו גם כל בלון סופו להתפוצץ. 

 

משהו על עצמי :נזכרתי שכילד היו לי המון ביקורות על מערכות מסויימות ,היו לי מחשבות על למה הדברים עובדים כמו שהם עובדים,למה זה ככה וההוא ככה, למה הוא אמר לי והוא עשה לי,אפשר לשייך את זה לגיל הנעורים אבל זה הרבה יותר עמוק מזה אבל זה עניין אחר. בעברי עוד כשהייתי ילד אבי הפיל לי אסימון שבעניי אחרים נחשב לזניח , והוא תמיד הדגיש לי וחידד את העניין של "סביבות" יש את סביבת עולם הכדורגל ששם רובם מקללים צועקים ומשתוללים כולל שחקנים ומאמנים,יש את סביבת נהגי המוניות שחלקם דברנים ודעתניים לא קטנים (סליחה אם מישהו פה נהג מונית),יש את סביבת הלימודים באוניברסיטה שם הסיכוי לפגוש עמית או קולגה טובה הם גבוהים. לכל סביבה יש את המשהו הזה שמניע אותה שמייחד אותה לטוב ולרע ועד פה זו "משנתו" של אבי , אוסיף מניסיוני  שכל סביבה כזאת תפעל לטוב ולרע בדרכה שלה ובאופייה עם או נגד אנשים או גופים מסויימים. למשל בסביבת הכדורגל הדרך שלך להגיד שאתה לא מרוצה מהמאמן או מהשופט היא לקלל,לזרוק חפצים וכ'ו= אלימות., אצל סטודנטים ברוב גדול מהמחאות הדברים מושגים בהידברות=דיפלומטיה. הקידה היפנית?=כבוד,כל סביבה ואופיה, ומה דרכם של סביבת הבוגדים להביע חוסר שביעות רצון ? ככה שהבנתי שאין טעם לויכוח וזה דרכו של העולם , ופה אני מסיים את הדיון באשכול הזה באהבה גדולה! emo_43.png

 אבל אתה בהחלט חכם ואומר דברים שלא קל להתמודד איתם בלי קשר לאם אני מסכימה או לא. אני לא חושבת שבגידות שייך באופן בלעדי לנשואים או לכאלה שהחיים שחקו אותם. הרבה פעמים זה רק תירוץ ועובדה שיש הרבה אנשים שנשואים עשרות שנים ולא בגדו ויש אנשים לא נשואים שבוגדים בבני הזוג שלהם. אני כן חושבת שיש מצבים ייחודיים לחיי הנישואים שמקשים על פירוד במצבים שנגרם סבל לאחד או לשני בני הזוג ולכן גורמים לבגידה, אבל במקרים רבים מדובר בתירוץ

יום טוב לכולםemo_01.png

נניח שהיא בונה עליו תיק בכל מקרה היא לא יכולה לקבל יותר ממה מגיע לה. ובית המשפט לא יכול לגזור עליו סכום כזה שהוא לא יוכל לעמוד בו צריך להשאיר סכום גם בשביל הגבר. ככה שאני בהחלט מסכים עם המגיב שתגובה של האשה באה מתוך נקמה הרי כתוב שנקמת האשה לא ברא השטן.הרי בסופו של תהליך הכל מתחלק 50% ועוד 10% הוצאות ילדים אם יש בקיצור שלא נדע מצרות

נניח שהיא בונה עליו תיק בכל מקרה היא לא יכולה לקבל יותר ממה מגיע לה. ובית המשפט לא יכול לגזור עליו סכום כזה שהוא לא יוכל לעמוד בו צריך להשאיר סכום גם בשביל הגבר. ככה שאני בהחלט מסכים עם המגיב שתגובה של האשה באה מתוך נקמה הרי כתוב שנקמת האשה לא ברא השטן.הרי בסופו של תהליך הכל מתחלק 50% ועוד 10% הוצאות ילדים אם יש בקיצור שלא נדע מצרות


היא לא יכולה ? BE, כנראה אין לך שום נסיון עם בתי משפט לעינייני משפחה.

לידיעתך, יש לא מעט גברים שמשלמים 90% מהההכנסה שלהם דמי מזונות, מדור, הוצאות ילדים, דמי שימוש ועוד ועוד. בגלל שלא יכולים להמשיך להתקיים עם 1000 ש"ח לחודש יש גברים שחוזרים לגור עם ההורים.

מנהל הפורום
1000+

נניח שהיא בונה עליו תיק בכל מקרה היא לא יכולה לקבל יותר ממה מגיע לה. ובית המשפט לא יכול לגזור עליו סכום כזה שהוא לא יוכל לעמוד בו צריך להשאיר סכום גם בשביל הגבר. ככה שאני בהחלט מסכים עם המגיב שתגובה של האשה באה מתוך נקמה הרי כתוב שנקמת האשה לא ברא השטן.הרי בסופו של תהליך הכל מתחלק 50% ועוד 10% הוצאות ילדים אם יש בקיצור שלא נדע מצרות


היא לא יכולה ? BE, כנראה אין לך שום נסיון עם בתי משפט לעינייני משפחה.

לידיעתך, יש לא מעט גברים שמשלמים 90% מהההכנסה שלהם דמי מזונות, מדור, הוצאות ילדים, דמי שימוש ועוד ועוד. בגלל שלא יכולים להמשיך להתקיים עם 1000 ש"ח לחודש יש גברים שחוזרים לגור עם ההורים.

אם השיקול בבגידה היה השיקול הכלכלי אנשים לא היו בוגדים כי בגירושין בעקבות בגידה הבעל יוצא רע מאוד הן בעיני בית המשפט, ויכול להיות מחויב בכתובה, בפיצויים בשל הבגידה וכו'. חוץ מזה שהשיקול שציינת לא עובד לגבי נשים בוגדות שלפי דבריך מרוויחות בעקבות גירושין. אני חושבת שהיום באופן כללי המגמה היא יותר לקראת הגבר, וגברים שרוצים משמורת משותפת יכולים לקבל (דבר שגן יקטין את ההוצאה). 

יום טוב לכולםemo_01.png

עבור לעמוד
... , , , , ,
בחזרה לפורום
כרגע בפורום זה: אין משתמשים רשומים
עבור לפורום:
אהבה אסורה
בחר
בחר