שבוע טוב........... איפה גידי???? כל הסוכנים האלה מעלים לי את הדם למוח. אי אפשר לחסום אותם??? (כמו בדואר וואלה)

אפשר למחוק, אבל הפעם זה היה פשוט משעשע

אז ההודעה לא נמחקה. אפשר גם לחסום משתמשים, הבעיה היא שאז הם חוזרים בשמות אחרים. פרסומות אחרות נמחקו.

הילה, אלי, חנה וכל השאר - אין צורך למחוק - אני לא יודעת לגבי "כל הסוכנים האלו" אבל אני לא אבקר בפורום שמלא בכ"כ הרבה רוע.

כך שאין לכם מה לדאוג. כפי שבוודאי הבחנתם לא הגעתי לכאן כדי מכור לכם הרבלייף. פשוט הגבתי על הודעה שנכתבה לכרמית, באשר לכולסטרול. אף אחד מכם לא הגיב עניינית, כולל אתה אלי. נתעלם לרגע מהכינויים בהם בחרת לקרוא לי. הפטנט של הרבלייף - תזונת התא, ניקוי רעלים, וכל הפרטים אותם כתבתי, ניתנים לבדיקה במשרדי החברה, בעיתונות, במשרדי בריאות, ב UCLA ובכל מקום מתורבת אחר. אני לא הולכת להוכיח לך "שאין לי אחות" - אתה גם לא מועמד להיות לקוח שלי ולא אף אחד אחר כאן, לש לשם זה נכנסתי לפורום. הרבלייף זו לא השיחה. אפשר לרדת במשקל גם בלי הרבלייף, זה לא הקטע. הקטע הוא לרדת בצורה מאוזנת ולשמור! וכן, תמיד יש עוד דרכים. המטרה היא איזון והשאלה איך עושים אותו. אבל בטח שלא נדבר על זה כאן- יש דרך עניינית ומתורבתת לדבר על איזון והיא לא כוללת השמצות (אלי), הסתתרויות ומתקפות אישיות (חנה, מי את בכלל?) ועוד כהנה וכהנה. זה מה שקרה לי: 13 ק"ג, בלוטת תריס מאוזנת ועוד המון בונוסים קטנים כמו צפורניים שגדלו והפסיקו להישבר, נשירת שיער וכו'. עד כדי כך שרופאת המשפחה שלי הפכה ללקוחה שלי - וזה קרה כי הגוף הגיע לאיזון. ולא, לא מפסיקים לאכול וגם עושים תוכנית שמירה, שעל זה לא שמעת. אבל, את מי זה מעניין בכלל? בואו תישארו "צודקים", אני ויתרתי על הצורך הזה לפני שנתיים והעדפתי, כמו בכביש, להיות חכמה ולעזור לעצמי ולא להיות צודקת. ועל רופאים....אתה כזה מומחה כך שאתה יודע שעד לפני שנתיים (כאן בארץ) רופאים בכלל לא למדו תזונה במסגרת לימודי הרפואה שלהם. אז בבקשה. הרבה הצלחה ובריאות, מירה אור

הפורום הזה לא מלא ברוע, הוא מלא באנשים למודי נסיון שקצה נפשם ברוכלים המנצלים פורום זה למכירת מרכולתם. האם זו מרכולת טובה?

איני תזונאי מקצועי ולא אקח על עצמי את הפסיקה. אישית אני סבור שההתלות ב-UCLA וזוכי פרס נובל כאלה ואחרים הן עובדות לא מוכחות שאם יבדקו היטב יוכח שהן "עורבא פרח". למרות שאיני תזונאי במקצועי ברור לי שהרזיה יכולה לקרות רק ואך ורק כאשר משנים את אורח החיים ולוקחים אחריות אישית. ביסוס ההרזיה על מוצר יקר שהפסקת צריכתו מחזירה את המשתמש הישר להרגלי האכילה הקודמים שלו משמעותה שכאשר נגמר לך הכסף או שסתם נמאס לך לאכול כל הזמן אותו סוג ארוחה, צפוי שדי מהר יחזור אליך המשקל הקודם. הכסף כנראה לא יחזור...

היי גידי, אתה צודק, חיפוש באתר UCLA על Cell Nutrition העלה 0 תוצאות

ולאמר את האמת, אני קצת מאוכזב מהגברת אור. ציפיתי לקבל כמה קישורים למחקרים בלתי תלויים שיבססו את מה שהיא כתבה, במקום זאת קיבלתי היא נעלבה ששמתי לב לכך שהאף שלה גדל תוך כדי כתיבה. מה שמזכיר לי, הגברת אור (או הסוחרת השניה) טוענת שיש להם עשרות מיליוני לקוחות מרוצים שתועדו, ובכן לפחות זה לא שקר גס אלא רק חצי שקר. יש להם באמת הרבה מאוד לקוחות. חלק קטן מהם תועדו. מבחינת אחוזי הצלחה, הם מסרבים לפרסם פרטים. ואני שואל, אם אחוזי ההצלחה שלהם כ"כ טובים, למה הם לא מפרסמים אותם?! חשש מעין הרע? :-) ובאותו נושא, שימו לב להודעה למעלה של עוד "לקוחה מרוצה" של הגברת אור.

גידי שלום ותודה על הודעה מאוזנת עניינית ושפויה.

ראשית, לא נכנסתי לפורום על מנת למכור הרבלייף - אני מודעת לקיומו של פורום זה ומעולם לא ביקרתי בו. נכנסתי עלמנת לסייע לכרמית ולענות על שאלת "הכולסטרול ותוויות" רפואיות. שנית, אם מישהו מכם היה מכיר מקרוב את העבודה בהרבלייף הוא היה בוודאי יודע שאת הכסף העיקרי אנו עוסים מבניית צוותים ולא ממכירות, כך שאפשר להירגע בנושא המכירות. נכון, רק דיאטה מאוזנת ושינוי הרגלי אכילה - זה מה שאנו עושים היום, למען האמת החל משנת 2000 . ולגבי כסף, חבל ששוב אין בדיקה עד הסוף - לא רק שההוצאה לא גדלה, יש אפילו חיסכון. את הכסף שאדם מוציא על ארוחת בוקר,ערב וכל הנישנושים באמצע (ואדם שמן אוכל הרבה) פשוט מחליפים בתשלום על המוצרים ובד"כ נשאר פער של בין 300-400 ש"ח לחיסכון. תחשב לבד, ממוצע של 30 ש"ח ביום על בוקר ערב ונישנושים (בד"כ יותר אבל נגיד) כפול 30 יום = 900 ש"ח. את זה כבר מוציא האדם, על מזון לא מזין ומשמין. אספקה ממצועת שלנו לחודש = 500 ש"ח. חשבון פשוט. לגבי "השקרים" וה - "עורבה פרח" - הנה כמה קישורים. אתם לא חייבים לאהוב הרבלייף אבל רצת הגיון חברה בכזה סדר גודל ובעולם שבו התקשורת פתוחה, לא תעלה על דל שפתיה שקרים שאפשר בקלות להזים, קצת קרדיט. ו...למי שעסק באף שלי - תלוי גם איך מחפשים באתר של ucla .... הרבה בריאות, מירה אור (שקרנים, לא מסתתרים, הם אומרים בגלוי את שמם) http://www.herbalife.com/hl/templates/templatepreportal/herbalife/company/mhLab.jsp http://www.herbalife.com/hl/templates/templatepreportal/herbalife/company/sab.jsp http://www.herbalife.com/hl/templates/templatepreportal/herbalife/company/mag.jsp ברשותך אתעלם מכל המילים הנמוכות והכינויים של שאר האנשים כאן.

איזה יופי, מצאת קישורים, כולם מאתר הרבלייף

- הקישור הראשון אומר שהרבלייף תרמה מעבדה ל UCLA מעשה יפה, אבל לא קשור - הקישור השני אומר שלהרבלייף יש ועדה מדעית מייעצת עם ד"רים מכובדים מאוד. (לצרכן זה לא אומר כלום) אגב גם כתוב שם שאין קשר בין אוניברסיטת UCLA להרבלייף. - הקישור השלישי הוא רשימה של אנשי צות בהרבלייף. לא מבין מה את מנסה להראות. לא ענית לדבר וחצי דבר ממה שכתבתי. צפיתי לקישורים למחקרים מדעיים, בנושא ייחודיות השיטה של הרבבבלוף, ניקוי רעלים ושאר בבל"ת. כל מה שהבאת זה חומר פרסומי עלוב. למה את מתעקשת לזלזל בנו?

היי גידי, אתה צודק, חיפוש באתר UCLA על Cell Nutrition העלה 0 תוצאות

ולאמר את האמת, אני קצת מאוכזב מהגברת אור. ציפיתי לקבל כמה קישורים למחקרים בלתי תלויים שיבססו את מה שהיא כתבה, במקום זאת קיבלתי היא נעלבה ששמתי לב לכך שהאף שלה גדל תוך כדי כתיבה. מה שמזכיר לי, הגברת אור (או הסוחרת השניה) טוענת שיש להם עשרות מיליוני לקוחות מרוצים שתועדו, ובכן לפחות זה לא שקר גס אלא רק חצי שקר. יש להם באמת הרבה מאוד לקוחות. חלק קטן מהם תועדו. מבחינת אחוזי הצלחה, הם מסרבים לפרסם פרטים. ואני שואל, אם אחוזי ההצלחה שלהם כ"כ טובים, למה הם לא מפרסמים אותם?! חשש מעין הרע? :-) ובאותו נושא, שימו לב להודעה למעלה של עוד "לקוחה מרוצה" של הגברת אור.

אלי זה בשבילך ומכיוון שאתה מיטיב לבדוק בציציות בוודאי תבחין בדיקאן של UCLA ובעוד כמה רופאים?

יש כאן קישור, מקווה שתהנה- פשוט תקליק על הלינק השני, ואולי תרצה לצפות גם באחרים, מי יודע? עוד אני מקווה, שבפעם הבאה תספור עד 10 לפני שאתה משמיץ אנשים. אתה לא חייב לאהוב את הרבלייף אות את המוצרים שלה, אבל אתה ממש אבל ממש לא חייב לכנות אנשים שאתה לא מכיר כשקרנים. קוראים לזה סובלנות. http://www.herbalifeww.com/Shared/HBN/HBN_Library/General_Interest/MHL.asp

מה הקשר?

את שולחת אותי לקטעי וידאו של מעבדה שהרבלייף תרמו ל UCLA????? הבנתי שבועדה המדעית שלהם יושבים שני אנשים רציניים, מה זה קשור? אם הם היו מיעצים לאנשים במקום סוכנים משוללי ידע, היתה לי פחות בעיה. מעולם לא טענתי שחבורה של אנאלפבתים מקבלים משכורות מהרבלייף. את הטענות שלי מול הרבלייף כתבתי באריכות, למה את מנסה לומר דברים שלא אמרתי? אני מאוד לא סובלני לאנשים שמפיצים שטויות חסרות בסיס בתור עובדות. ביחוד כשיש להם אינטרס מסחרי. את עדיין לא הבאת מחקר אחד בלתי תלוי שתומך במה שכתבת. את מתעקשת להביא קישורים לאתר הרבלייף, שהוא אינו אוביקטיבי, ואפילו הוא לא מעז לטעון את מה שכתבת. אין לי שום ענין לראות פרסומים של הרבבלוף!!! הם מקור בלתי אמין לחלוטין. הם גוף מסחרי עם אינטרסים. נתתי לך קישור ל PUBMED אם את הנה עוד קישורים לאתרי תזונה רציניים: http://www.jacn.org/ http://www.nutrition.org/ http://www.info.sciencedirect.com/reference_works/IDEALRefWorks.htm http://www.annals.org/ http://www.ajcn.org/ בבקשה, מצאי שם סימוכין למה שכתבת. מירה, האם את מבינה בכלל את ההבדל בין מחקר מדעי לפרסום מסחרי? לפי הקישורים שהבאת אני מתחיל לפקפק בכך.

די מספיק - אני מבינה את ההבדלים ואין הכוונתי, כמו שכבר אמרתי להוכיח שאין לי אחות. כל המידע שהעברתי הועבר ישירות מאותם "רופאים רציניים" כמו שקראת להם.

וגם אם תחטט היטב באתר של UCLA תמצא עוד כמה דברים שתומכים במה שאמרתי, רק צריך לדעת מה לחפש. הגיון פשוט, כל אותם רופאים שלא לדבר על המנכ"ל מייקל או ג'ונסון(תברר לבד מי הוא והיכן היה עד היום) יסכנו את שמם הטוב והמוניטין שצברו במשך שנים ויקשרו אותו עם "הרבבלוף"? תהיה רציני, בחייך. בוא נפסיק לענות את באי הפורום הזה. יש לי אימייל וגם טלפון אם תרצה לדבר באופן מתורבת אתה מוזמן. mira_or@012.net.il אני לא מתכוונת להתנצל על פרסום הטלפון - הפרשנויות שלך, הן רק שלך. יש לי דרך אחרת למכור - והיא לא באמצעות האינטרנט ורק למכריי שאותם אני אוהבת (משפחתי, בתי חברותיי וחבריי וכו') או לכאלו שראויים לזה ומתייחסים בכבוד למה ולמי שעומד מאחורי המוצרים הללו. וזה בסדר לחשוב אחרת, רק לא צריך להכפיש. אז בזה נסיים לחלוטין, בהצלחה (אם אתה בדיאטה וגם אם לא) מירה

הפורום הזה לא מלא ברוע, הוא מלא באנשים למודי נסיון שקצה נפשם ברוכלים המנצלים פורום זה למכירת מרכולתם. האם זו מרכולת טובה?

איני תזונאי מקצועי ולא אקח על עצמי את הפסיקה. אישית אני סבור שההתלות ב-UCLA וזוכי פרס נובל כאלה ואחרים הן עובדות לא מוכחות שאם יבדקו היטב יוכח שהן "עורבא פרח". למרות שאיני תזונאי במקצועי ברור לי שהרזיה יכולה לקרות רק ואך ורק כאשר משנים את אורח החיים ולוקחים אחריות אישית. ביסוס ההרזיה על מוצר יקר שהפסקת צריכתו מחזירה את המשתמש הישר להרגלי האכילה הקודמים שלו משמעותה שכאשר נגמר לך הכסף או שסתם נמאס לך לאכול כל הזמן אותו סוג ארוחה, צפוי שדי מהר יחזור אליך המשקל הקודם. הכסף כנראה לא יחזור...

גידי אני איתך

גידי שלום ותודה על הודעה מאוזנת עניינית ושפויה.

ראשית, לא נכנסתי לפורום על מנת למכור הרבלייף - אני מודעת לקיומו של פורום זה ומעולם לא ביקרתי בו. נכנסתי עלמנת לסייע לכרמית ולענות על שאלת "הכולסטרול ותוויות" רפואיות. שנית, אם מישהו מכם היה מכיר מקרוב את העבודה בהרבלייף הוא היה בוודאי יודע שאת הכסף העיקרי אנו עוסים מבניית צוותים ולא ממכירות, כך שאפשר להירגע בנושא המכירות. נכון, רק דיאטה מאוזנת ושינוי הרגלי אכילה - זה מה שאנו עושים היום, למען האמת החל משנת 2000 . ולגבי כסף, חבל ששוב אין בדיקה עד הסוף - לא רק שההוצאה לא גדלה, יש אפילו חיסכון. את הכסף שאדם מוציא על ארוחת בוקר,ערב וכל הנישנושים באמצע (ואדם שמן אוכל הרבה) פשוט מחליפים בתשלום על המוצרים ובד"כ נשאר פער של בין 300-400 ש"ח לחיסכון. תחשב לבד, ממוצע של 30 ש"ח ביום על בוקר ערב ונישנושים (בד"כ יותר אבל נגיד) כפול 30 יום = 900 ש"ח. את זה כבר מוציא האדם, על מזון לא מזין ומשמין. אספקה ממצועת שלנו לחודש = 500 ש"ח. חשבון פשוט. לגבי "השקרים" וה - "עורבה פרח" - הנה כמה קישורים. אתם לא חייבים לאהוב הרבלייף אבל רצת הגיון חברה בכזה סדר גודל ובעולם שבו התקשורת פתוחה, לא תעלה על דל שפתיה שקרים שאפשר בקלות להזים, קצת קרדיט. ו...למי שעסק באף שלי - תלוי גם איך מחפשים באתר של ucla .... הרבה בריאות, מירה אור (שקרנים, לא מסתתרים, הם אומרים בגלוי את שמם) http://www.herbalife.com/hl/templates/templatepreportal/herbalife/company/mhLab.jsp http://www.herbalife.com/hl/templates/templatepreportal/herbalife/company/sab.jsp http://www.herbalife.com/hl/templates/templatepreportal/herbalife/company/mag.jsp ברשותך אתעלם מכל המילים הנמוכות והכינויים של שאר האנשים כאן.

אין לי כוונה להתווכח אתך מירה. זכותך להתבטא כאן ולומר את דעתך כל עוד את שומרת על כללי הפורום שהם: א. אין לפרסם בפורום

מוצרים מסחריים. ב. אין להשתמש בפורום להפנייה לפרסומים במקום אחר של מוצרים מסחריים. ג. אין לפרסם מס' טלפון או כתובת אימל או כתובת אינטרנט לצורך מסירת מידע על מוצרים מסחריים. הרבלייף לצורך כל דבר ועניין הוא מוצר מסחרי. ואני מבקש להפסיק להזכיר אותו בתכתובות שלך. פורום זה הוא פורום תמיכה וכל פרסומת מסחרית נמחקת בד"כ בהקדם האפשרי. אם תרצי לקחת חלק בפעילות הפורום בכפוף לכללים אלה ובלי להזכיר את החברה בה את עובדת ואת כל המידע שהבאת בקשר אליה - נשמח. אם בתנאים אלה אין לך עניין להשאר כאן, גם זה בסדר גמור.

אפשר למחוק, אבל הפעם זה היה פשוט משעשע

אז ההודעה לא נמחקה. אפשר גם לחסום משתמשים, הבעיה היא שאז הם חוזרים בשמות אחרים. פרסומות אחרות נמחקו.

זוכרים את ההודעה שכתבתי לכם על סוכני הרבלייף ומה שהסוכנת אמרה לי???? נו, נוכחתם לדעת שהם נוכלים או עוד לא?????

עבור לעמוד
בחזרה לפורום
כרגע בפורום זה: אין משתמשים רשומים
עבור לפורום:
דיאטה
בחר
בחר