נזכור כולנו,פשרה עם ערבי סימן לחולשת הצד השני

פשרה שמגיעה ממקום של כח/עצמה, ובעיקר ממקום של כבוד ואמת, תתקבל כלשונה !! בכבוד רב !

כח וכבוד, כמו גם הגינות ויושרה, הם המדדים הכי חזקים במזרח התיכון. 

מנהל הפורום
10,000+

הימין לא מכיר בתוצאות של מלחמת השחרור ולא מקבל את גבולה החוקי והמוכר של מדינת ישראל.כך גם החמאס.

בתחילה השמאל האנטי ציוני דיבר על חזרה מלאה לגבולות 67, אחר כך התפשרו על ירושלים והגולן, היום הם מדברים על "גושי ההתנחלויות".

יקח להם קצת זמן - אבל בסוף הם יבינו ויסכימו שכמו שסעודיה שייכת לערבים - ישראל כולה שייכת ליהודים.

נודניק - זה אחד שכאשר שואלים אותו לשלומו - הוא באמת עונה.... emo_01.png

הוט צודק שהאשמים בנכבה הם בפרוש המסיתים לקיצוניות בין הפלשתינים. משפחת חוסייני ובראשם הנאצי חאג אמין אל חוסייני,שאילוי הוא ,ההרס לא היה נגרם. 

אין שום הלקאה עצמית,יש רציונליות וחיבור למציאות.והמציאות כיום שונה. עזה אינה מיצרים,הגדה אינה ירדן. צריך להתמודד בהגיון עם היישות החדשה, שקמה הרבה בזכותנו. מ 67 אנחנו שם. ממשל צבאי/אזרחי, עד לאחרונה שהרשות לקחה אחריות על הרוב. 

עזה הופקרה,יצאנו ללא הסכם וללא ערבויות,הפקרנו את מי שהלכו איתנו ,וקיצוניים דתיים השתלטו באלימות,תוך רצח מאות רבות מהמנהיגים שאינם חמאס. והציבור שם? פוחד לצייץ. מי שמצייץ מסתכן בחייו ובחיי משפחתו. 

אגב,גם בלבנון טעינו במידה דומה, הפקרנו את ידידינו מצד"ל, שיעים ונוצרים, הפקרנו את השטח. חיזבאללה בתמיכה איראנית עשו לנו בית ספר !

וזה נכון לא לשמאל נאור, כי אם לממשלות ישראל לדורותיהן שהבינו שיישות פלשתינית חייבת לקום והתחייבו לזאת. והתחייבויות צריך לקיים,מצידנו ! ולא להעלים עין מאלו שמנסים לספח מיליוני ערבים בגדה ובעזה לישראל,מה שיביא את סופה. ממשלה חלשה,מעלימה עין ממתיישבים....בגלל חוסר אומץ לומר אמת, ןתושבי עמונה ודומיהם, הולכו שולל וחשבו עצמם לחלוצים,כשהפוליטיקאים רוקדים בכל החתונות, מצד אחד יודעים שלא יקום ולא יהיה,מצד שני משחקים משחק כדי לזכות בקולותיהם. תושבי עמונה עברו הונאה !!! וזה עצוב לכולנו,לנו ולהם. 

ניצחנו,וטוב שכך. יחד עם זאת ,פשרה חייבת להיות,למרבה הצער נגיע אליה בדרך הקשה, אחרי שכולם מפנימים שקיצוניות הורגת אותנו,כך חמאס ודתיים קיצוניים שם,וכך קיצוניים,משיחיים,דתיים קיצוניים אצלנו. 

צריך הנהגה עם שאר רוח,חזון,הגינות,כח ואומץ,לשנות את הקיים, ולא גועליציות הזויות שאינן משרתות את הציונות ומדינת ישראל. 

לא אשכח כיצד התקבל הנשיא יצחק נבון במיצרים. בכבוד מלכים,מדבר ערבית עסיסית,מבין אותם,עצוב שלא הוביל אותנו כראש ממשלה. הכל היה אחרת. 

אין דבר יותר הגיוני מהגירת כל הערבים החיים בין הים לירדן לחצי האי ערב.

נודניק - זה אחד שכאשר שואלים אותו לשלומו - הוא באמת עונה.... emo_01.png

צריך לתעל את הנכבה לנרטיב

שכל צבאות ערב והמופתי נוצחו ע"י צבא חובבני

שחלקו הגדול עולים חדשים,

הערבים צריכים להתבייש שהושפלו בצורה כזו

הוט צודק שהאשמים בנכבה הם בפרוש המסיתים לקיצוניות בין הפלשתינים. משפחת חוסייני ובראשם הנאצי חאג אמין אל חוסייני,שאילוי הוא ,ההרס לא היה נגרם. 

אין שום הלקאה עצמית,יש רציונליות וחיבור למציאות.והמציאות כיום שונה. עזה אינה מיצרים,הגדה אינה ירדן. צריך להתמודד בהגיון עם היישות החדשה, שקמה הרבה בזכותנו. מ 67 אנחנו שם. ממשל צבאי/אזרחי, עד לאחרונה שהרשות לקחה אחריות על הרוב. 

עזה הופקרה,יצאנו ללא הסכם וללא ערבויות,הפקרנו את מי שהלכו איתנו ,וקיצוניים דתיים השתלטו באלימות,תוך רצח מאות רבות מהמנהיגים שאינם חמאס. והציבור שם? פוחד לצייץ. מי שמצייץ מסתכן בחייו ובחיי משפחתו. 

אגב,גם בלבנון טעינו במידה דומה, הפקרנו את ידידינו מצד"ל, שיעים ונוצרים, הפקרנו את השטח. חיזבאללה בתמיכה איראנית עשו לנו בית ספר !

וזה נכון לא לשמאל נאור, כי אם לממשלות ישראל לדורותיהן שהבינו שיישות פלשתינית חייבת לקום והתחייבו לזאת. והתחייבויות צריך לקיים,מצידנו ! ולא להעלים עין מאלו שמנסים לספח מיליוני ערבים בגדה ובעזה לישראל,מה שיביא את סופה. ממשלה חלשה,מעלימה עין ממתיישבים....בגלל חוסר אומץ לומר אמת, ןתושבי עמונה ודומיהם, הולכו שולל וחשבו עצמם לחלוצים,כשהפוליטיקאים רוקדים בכל החתונות, מצד אחד יודעים שלא יקום ולא יהיה,מצד שני משחקים משחק כדי לזכות בקולותיהם. תושבי עמונה עברו הונאה !!! וזה עצוב לכולנו,לנו ולהם. 

ניצחנו,וטוב שכך. יחד עם זאת ,פשרה חייבת להיות,למרבה הצער נגיע אליה בדרך הקשה, אחרי שכולם מפנימים שקיצוניות הורגת אותנו,כך חמאס ודתיים קיצוניים שם,וכך קיצוניים,משיחיים,דתיים קיצוניים אצלנו. 

צריך הנהגה עם שאר רוח,חזון,הגינות,כח ואומץ,לשנות את הקיים, ולא גועליציות הזויות שאינן משרתות את הציונות ומדינת ישראל. 

לא אשכח כיצד התקבל הנשיא יצחק נבון במיצרים. בכבוד מלכים,מדבר ערבית עסיסית,מבין אותם,עצוב שלא הוביל אותנו כראש ממשלה. הכל היה אחרת. 

עודד אני מצטט אותך '' עזה הופקרה יצאנו ללא הסכם וללא ערביות   עודד מבלנון יצאנו עם הסכמים וערביות מה זה עזר לנו ???העמים לא עשו שלום אם ישראל [ מצרים ירדן]  אלה המנהגים  הפגנות ובהם קריאות למוות לישראל נשמעות במצרים ובירדן  עד היום אז היכן  '' השלום'' הבעיה בשמאל שקשה להם להבין שהערבים לא רוצים שלום אנחנו כאן נטע זר פולשים שאין לנו שום קשר לאדמה הזו

ח''כ עודה נמשיך להאבק בכיבוש מה זה נמשיך להאבק בכיבוש??

http://news.walla.co.il/item/2973147

 

מלבנון? הסכמים,ערבויות? ברחנו בלילה והפקרנו את הבני ברית שלנו.

הבעיה שלך,שאתה זועק שמאל,ומייצר סוג של חיה שאינה קיימת. אין שמאל כמעט בישראל.מיעוט מבוטל. 

וזה לא משנה מה רוצה מי....צריך להתמודד עם המציאות.והמציאות מחייבת פשרה. אף אחד לא יכניע אף אחד. 

חברך אמוץ כבר חוגג טרנספר של כל הערבים לסעודיה, אחרים סיפוח לתוכנו של מיליוני ערבים שיהיו רוב.....

אחרים משתמטים מצה"ל,שאחרים יעשו את שחובה!!

ואני רק שמח ששלל הדעות ההזויות הללו, לטעמי, הן גם דעות מיעוט. אמנם מיעוט קולני, אבל מיעוט. 

כל מי שהגיוני,מבין,פשרה תהיה, ומוטב בהקדם. למנוע שפיכות דמים מיותרת, בגלל פחדנים/גזענים/מסיתים, משני הצדדים. 

מנהל הפורום
10,000+

הבעיה הקרדינלית שחושבים במדינה שאף אחד לא יכניע את הצד השני,

אז בשביל זה יש גולני גבעתי שריון אוויר ים וכו אלה יכניעו כל אוייב

אויב זה הקם להרגך וחושב שאתה סמרטוט בן מוות

מלבנון? הסכמים,ערבויות? ברחנו בלילה והפקרנו את הבני ברית שלנו.

הבעיה שלך,שאתה זועק שמאל,ומייצר סוג של חיה שאינה קיימת. אין שמאל כמעט בישראל.מיעוט מבוטל. 

וזה לא משנה מה רוצה מי....צריך להתמודד עם המציאות.והמציאות מחייבת פשרה. אף אחד לא יכניע אף אחד. 

חברך אמוץ כבר חוגג טרנספר של כל הערבים לסעודיה, אחרים סיפוח לתוכנו של מיליוני ערבים שיהיו רוב.....

אחרים משתמטים מצה"ל,שאחרים יעשו את שחובה!!

ואני רק שמח ששלל הדעות ההזויות הללו, לטעמי, הן גם דעות מיעוט. אמנם מיעוט קולני, אבל מיעוט. 

כל מי שהגיוני,מבין,פשרה תהיה, ומוטב בהקדם. למנוע שפיכות דמים מיותרת, בגלל פחדנים/גזענים/מסיתים, משני הצדדים. 

היציאה מלבנון היתה הכרחית כמו גם החזרת האזרחים הישראלים מעזה.

  היציאה מלבנון לא יצרה את החיזבאללה אלא הכניסה ללבנון וההתעלמות מתנועת אמל ששלטה בדרום לבנון והיו מוכנים לקשר עם ישראל.

 על טעויות משלמים וכשלא עושים את מה שצריך בזמן הנכון,העלויות הרבה יותר גדולות.

אולי כדאי לעיין מחדש מדי פעם במגילת העצמאות.

 

"...לפיכך נתכנסנו, אנו חברי מועצת העם, נציגי הישוב העברי והתנועה הציונית, ביום סיום המנדט הבריטי על ארץ-ישראל, ובתוקף זכותנו הטבעית וההיסטורית ועל יסוד החלטת עצרת האומות המאוחדות אנו מכריזים בזאת על הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל, היא מדינת ישראל".

"מדינה יהודית", לא "מדינת יהודים". היינו גם לא-יהודים כלולים.

 

וכמו כן:

"מדינת ישראל תהא פתוחה לעליה יהודית ולקיבוץ גלויות; תשקוד על פיתוח הארץ לטובת כל תושביה; תהא מושתתה על יסודות החירות, הצדק והשלום לאור חזונם של נביאי ישראל; תקיים שויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין;  תבטיח חופש דת, מצפון, לשון, חינוך ותרבות; תשמור על המקומות הקדושים של כל הדתות; ותהיה   נאמנה לעקרונותיה של מגילת האומות המאוחדות. מדינת ישראל תהא מוכנה לשתף פעולה עם המוסדות והנציגים של האומות המאוחדות בהגשמת החלטת העצרת מיום 29 בנובמבר 1947 ותפעל להקמת האחדות הכלכלית של ארץ-ישראל בשלמותה".

 

שימו לב כי המלה "משפט" אינה מופיעה כלל במגילה.

לעומתה, מופיעה המלים "צדק" (וכן "שוויון זכויות גמור", "חופש דת, מצפון, לשון, חינוך ותרבות").

משמע, לא ניתן לשנות את העקרונות באמצעות חקיקה נתמכת רוב, שכן משפט מוכפף לחקיקה, בעוד הצדק עליון על המשפט.

Patriotism is the last refuge of a scoundrel (Samuel Johnson)


פטריוטיות היא מפלטו האחרון של נבל (סמואל ג'ונסון)

pnini333, "הבעיה הקרדינלית שחושבים במדינה שאף אחד לא יכניע את הצד השני, אז בשביל זה יש גולני גבעתי שריון אוויר ים וכו אלה יכניעו כל אוייב".

לא תוכל להכניע אחת ולתמיד, מכיוון שידרשו לצורך זה צעדים ואמצעים שיוציאו את המדינה אל מחוץ לחוק הבינלאומי, ונציגיה לא יוכלו עוד לצאת את גבולותיה מבלי להיעצר.

משפחת נהנתניהו לא תסכים להיות כלואה בישראל, ושהמטוס הנשיאותי יחנה בהנגר על בלוקים בנתב"ג ויעלה קורי עכביש.

Patriotism is the last refuge of a scoundrel (Samuel Johnson)


פטריוטיות היא מפלטו האחרון של נבל (סמואל ג'ונסון)

מלבנון? הסכמים,ערבויות? ברחנו בלילה והפקרנו את הבני ברית שלנו.

הבעיה שלך,שאתה זועק שמאל,ומייצר סוג של חיה שאינה קיימת. אין שמאל כמעט בישראל.מיעוט מבוטל. 

וזה לא משנה מה רוצה מי....צריך להתמודד עם המציאות.והמציאות מחייבת פשרה. אף אחד לא יכניע אף אחד. 

חברך אמוץ כבר חוגג טרנספר של כל הערבים לסעודיה, אחרים סיפוח לתוכנו של מיליוני ערבים שיהיו רוב.....

אחרים משתמטים מצה"ל,שאחרים יעשו את שחובה!!

ואני רק שמח ששלל הדעות ההזויות הללו, לטעמי, הן גם דעות מיעוט. אמנם מיעוט קולני, אבל מיעוט. 

כל מי שהגיוני,מבין,פשרה תהיה, ומוטב בהקדם. למנוע שפיכות דמים מיותרת, בגלל פחדנים/גזענים/מסיתים, משני הצדדים. 

היציאה מלבנון היתה הכרחית כמו גם החזרת האזרחים הישראלים מעזה.

  היציאה מלבנון לא יצרה את החיזבאללה אלא הכניסה ללבנון וההתעלמות מתנועת אמל ששלטה בדרום לבנון והיו מוכנים לקשר עם ישראל.

 על טעויות משלמים וכשלא עושים את מה שצריך בזמן הנכון,העלויות הרבה יותר גדולות.

אכן, כאן אנו תמימי דעים,כמו גם ממשלות ישראל,שימניות כולן. מאהוד ברק ,שרון,אולמרט,ועד נתניהו. 

היה חשוב לצאת מעזה, כמו גם מלבנון. 

הבעיה היתה,איך יוצאים, וכאן לדעתי נעשו מישגים ענקיים,מישגים שהפקירו בני ברית, וגרמו אסון לרבים.

שגיאות שבעצם ביטלו את כל שאפשר היה להשיג אחרי שנים של שליטה. 

לגבי אמל, כל מילה בסלע. לא רק שהיו מוכנים, רבים מהשיעים בדרום לבנון,היו חיילי צד"ל. 

אבל אנחנו? ביהירות, טעינו. 

מנהל הפורום
10,000+

אתם מתווכחים ודנים על העבר ,עוד מעט יהיה ויכוח למה בכלל קמה המדינה

מה שחשוב זה העתיד האם ימשך ורוד או שחור

אולי כדאי לעיין מחדש מדי פעם במגילת העצמאות.

 

"...לפיכך נתכנסנו, אנו חברי מועצת העם, נציגי הישוב העברי והתנועה הציונית, ביום סיום המנדט הבריטי על ארץ-ישראל, ובתוקף זכותנו הטבעית וההיסטורית ועל יסוד החלטת עצרת האומות המאוחדות אנו מכריזים בזאת על הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל, היא מדינת ישראל".

"מדינה יהודית", לא "מדינת יהודים". היינו גם לא-יהודים כלולים.

 

וכמו כן:

"מדינת ישראל תהא פתוחה לעליה יהודית ולקיבוץ גלויות; תשקוד על פיתוח הארץ לטובת כל תושביה; תהא מושתתה על יסודות החירות, הצדק והשלום לאור חזונם של נביאי ישראל; תקיים שויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין;  תבטיח חופש דת, מצפון, לשון, חינוך ותרבות; תשמור על המקומות הקדושים של כל הדתות; ותהיה   נאמנה לעקרונותיה של מגילת האומות המאוחדות. מדינת ישראל תהא מוכנה לשתף פעולה עם המוסדות והנציגים של האומות המאוחדות בהגשמת החלטת העצרת מיום 29 בנובמבר 1947 ותפעל להקמת האחדות הכלכלית של ארץ-ישראל בשלמותה".

 

שימו לב כי המלה "משפט" אינה מופיעה כלל במגילה.

לעומתה, מופיעה המלים "צדק" (וכן "שוויון זכויות גמור", "חופש דת, מצפון, לשון, חינוך ותרבות").

משמע, לא ניתן לשנות את העקרונות באמצעות חקיקה נתמכת רוב, שכן משפט מוכפף לחקיקה, בעוד הצדק עליון על המשפט.

בכ"ט בנובמבר הוחלט שירושלים, כל ירושלים,  תהיה בשליטה בינלאומית, אילת מחוץ לגבולות המדינה היהודית ועוד אי אילו שטחים שישראל לא אמורה לשלוט בהם, גם מלפני 67.

נראה לך רציני ?

חזון נביאי ישראל... קודם כל שזאבים יתחילו לגור עם כבשים תחת קורת גג אחת. אחר כך נתחיל להתפשר על היתר... emo_27.png 

נודניק - זה אחד שכאשר שואלים אותו לשלומו - הוא באמת עונה.... emo_01.png

אולי כדאי לעיין מחדש מדי פעם במגילת העצמאות.

 

"...לפיכך נתכנסנו, אנו חברי מועצת העם, נציגי הישוב העברי והתנועה הציונית, ביום סיום המנדט הבריטי על ארץ-ישראל, ובתוקף זכותנו הטבעית וההיסטורית ועל יסוד החלטת עצרת האומות המאוחדות אנו מכריזים בזאת על הקמת מדינה יהודית בארץ ישראל, היא מדינת ישראל".

"מדינה יהודית", לא "מדינת יהודים". היינו גם לא-יהודים כלולים.

 

וכמו כן:

"מדינת ישראל תהא פתוחה לעליה יהודית ולקיבוץ גלויות; תשקוד על פיתוח הארץ לטובת כל תושביה; תהא מושתתה על יסודות החירות, הצדק והשלום לאור חזונם של נביאי ישראל; תקיים שויון זכויות חברתי ומדיני גמור לכל אזרחיה בלי הבדל דת, גזע ומין;  תבטיח חופש דת, מצפון, לשון, חינוך ותרבות; תשמור על המקומות הקדושים של כל הדתות; ותהיה   נאמנה לעקרונותיה של מגילת האומות המאוחדות. מדינת ישראל תהא מוכנה לשתף פעולה עם המוסדות והנציגים של האומות המאוחדות בהגשמת החלטת העצרת מיום 29 בנובמבר 1947 ותפעל להקמת האחדות הכלכלית של ארץ-ישראל בשלמותה".

 

שימו לב כי המלה "משפט" אינה מופיעה כלל במגילה.

לעומתה, מופיעה המלים "צדק" (וכן "שוויון זכויות גמור", "חופש דת, מצפון, לשון, חינוך ותרבות").

משמע, לא ניתן לשנות את העקרונות באמצעות חקיקה נתמכת רוב, שכן משפט מוכפף לחקיקה, בעוד הצדק עליון על המשפט.

בכ"ט בנובמבר הוחלט שירושלים, כל ירושלים,  תהיה בשליטה בינלאומית, אילת מחוץ לגבולות המדינה היהודית ועוד אי אילו שטחים שישראל לא אמורה לשלוט בהם, גם מלפני 67.

נראה לך רציני ?

חזון נביאי ישראל... קודם כל שזאבים יתחילו לגור עם כבשים תחת קורת גג אחת. אחר כך נתחיל להתפשר על היתר... emo_27.png 

עובדה שהעולם קיבל את הגבול החדש למעט ירושלים שהיתה צריכה להיות בשליטה של האום.

טוב שלמדינה יש חזון.חבל שלימין אין חזון 

עבור לעמוד
, ,
בחזרה לפורום
כרגע בפורום זה: אין משתמשים רשומים
עבור לפורום:
אקטואליה ופוליטיקה
בחר
בחר