כי זה פורום לדיון...

Some text has been dropped...

 

ההסכמה ההדדית היא המערכת הדמוקרטית המאפשרת שותפות זו

 

רצית דמוקרטיה?

 

קיבלת...

על כל המגרעות והטוב שבה.

"דמוקרטיה" אין פרושה "הרוב קובע" באופן גורף.

קיימים ערכים עליהם יש להגן במיוחד כאשר "הרוב" משתגע. אחת הדרכים היא חוקה, אולם החרדים מתנגדים לחוקה, מטעמים מובנים...

אתר מעולה לטפוח חשיבה בקורתית.


הממצא היחידי של פאראפסיכולוגיה הוא Unrepeatability ("כל ידעוני יתנבא בעמימות שונה"). 


אתר מעולה הדן בשרלטנות מטפלים.


לא-ימצא בך...קסם קסמים, מעונן ומנחש ומכשף. וחבר, חבר; ושאל אוב וידעני, ודרש אל-המתים... (דברים יח ט-יא)

מעניין מה יקרה אם שגם כוכבי יצטרף אחרי שירותו לשמאל...

מאחר ומתברר שכל הגנרלים ואנשי המוסד והשב"כ הם שמאלנים שמחלישים את צה"ל מן הראוי לגייס חרדים אוהבי ישראל אולי מהם ימצא הגנרל המוכשר הבא.

 

החרדים עושים בתפילות ובצדקה, ותמיכה בחלשים בחברה - ולמען החברה

לכל הפחות כמו הגנרלים השמאלנים עם משכורות העתק השמנות שלהם, ופנסיות השחיתות שלהם

וייתכן שהרבה יותר.

זה לא עוזר עובדה . אתה אולי שיתחלפו? שהגנרלים יתפללו והחרדים ינהלו את המערכה.

 

זוהי שותפות....

לכל אחד תפקיד אחר בשותפות זו

 

רק מה? אצלנו כל הזמן מייללים ומתבכיינים על שיוויון מדומה ושקרי 

 

שיוויון, שלא קיים גם אצל עשרות אלפי החילונים המתחמקים משירות כל שנה

 

וגם לא קיים אצלכם השמאלנים כלפי בעלי בריתכם הלוא הם ערביי ישראל שהם אויבי ישראל. 

יופי של שוויון. כשנראה בתי הקברות של חרדים ש"מסרו נפשם" בעת התפילה אולי אפשר לדבר. ומכיוון שהגנרלים הם בוגדים  שמאלנים אז בא ניתן לחרדים להתפלל בלי עזרת הגנרלים . אלי אלוהים יעצור את האוייב. הרי הוא מנע כבר בעזרת התפילות את חורבן הבית. את הפרעות את השואה. אין כמו אלוהים...

 

נושא הערבים והחילונים שאינם מתגייסים אינו עומד פה לדיון. בנושא זה אין מחלוקת ביננו.

 

לא דיברתי על השיוויון המזויף שלך

כבר הבהרתי לך בשיחה קודמת ש-ב-מ-ש-פ-ח-ה אין שיוויון - יש ש-ו-ת-פ-ו-ת

ושותפות היא שונה משיוויון.

שותפות של סוס ורוכבו אדון ושפחה אינה שותפות. שותפות שבה המערכת של העשייה נקבעת מראש על פי מין ולא על פי הסכמה הדדית אינה שותפות.

 

ההסכמה ההדדית היא המערכת הדמוקרטית המאפשרת שותפות זו

 

רצית דמוקרטיה?

 

קיבלת...

על כל המגרעות והטוב שבה.

מה הקשר? דיברת על משפחה ועל שותפות ולא על שוויון במשפחה ולכך התייחסתי.

 

בדרך של פשרות הדמוקרטיה מאפשרת חיים משותפים

 

בחיים משותפים אלו כל אחד עושה תפקיד אחר, שתורם לכלל

אין כאן ניצול אחד של השני

 

יש כאן תרומה של כל הצדדים

 

לישראל בעזרת השם פורחת, צומחת, משגשגת, ומתעשרת בבריאות, שפע וברכה

 

- דרושים חיזוק הצדדים הרוחניים הדתיים עם קשר הדוק לאלוקינו ותורתו

- ודרושים חיי המעשה של בניית הארץ, ההגנה עליהה, הפרחתה, חיזוקה הכלכלי וכו'

 

מכיוון שאתה ושכמותך אינם שומרים את רוח היהדות ואינם חיים על פי התורה - ולא מתפללים

אחרים עושים זאת במקומך, ובמקום שכמותך

 

למה אתה מתחמק, ולא נותן כתף ויד תחת האלונקה כשזה מגיע לחובת המצוות המצופה ממך כיהודי לנהוג כך? 

מצופה ממני להיות אדם טוב ומוסרי התורם את חלקו במידת האפשר לחברה ולא פוגע בזולת. מי שרוצה גם לקיים מצוות מטופשות והבליות -לא אמנע זאת ממנו אבל אכעס מאוד אם הוא יצפה ממני לקיימן. אתה לא יכול לאלף אותי להאמין באל לא קיים ולפעול בניגוד גמור לדעתי רק כי אתה סבור שהוא קיים.

 

שותפות בכל תחום היא עניין של הסכמה. ברגע שהחלטת ששותפות נקבעת מלכתחילה על פי מינו של האדם ולכל מין יש "תפקיד" זו לא שותפות. ישראל פורחת כי אנשים כמוני לא יושבים ולומדים טקסטים חסרי רלוונטיות כעיסוק יחיד, אלא נרתמים לשאת בפועל את האלונקה ולא לשבת בצד ולהתפלל שהיא לא תיפול. 

מצופה ממני להיות אדם טוב ומוסרי התורם את חלקו במידת האפשר לחברה ולא פוגע בזולת. מי שרוצה גם לקיים מצוות מטופשות והבליות -לא אמנע זאת ממנו אבל אכעס מאוד אם הוא יצפה ממני לקיימן. אתה לא יכול לאלף אותי להאמין באל לא קיים ולפעול בניגוד גמור לדעתי רק כי אתה סבור שהוא קיים.

 

שותפות בכל תחום היא עניין של הסכמה. ברגע שהחלטת ששותפות נקבעת מלכתחילה על פי מינו של האדם ולכל מין יש "תפקיד" זו לא שותפות. ישראל פורחת כי אנשים כמוני לא יושבים ולומדים טקסטים חסרי רלוונטיות כעיסוק יחיד, אלא נרתמים לשאת בפועל את האלונקה ולא לשבת בצד ולהתפלל שהיא לא תיפול. 

 

נכון....

שותפות היא בהסכמה

 

איך משיגים הסכמה כשיש ציפיות מנוגדות ושונות?

בדרך של פשרה

 

ואכן.....

הדמוקרטיה מאפשרת לשקלל את כל הציפיות וליצור מעין הסכמה

 

המדינה שלנו היא חברה בהתהוות - אין זה מקרה שאין לנו חוקה

 

כשיש ציפיות שונות מאופי הדרך שעלינו ללכת בה

צריך לכבד את הדמוקרטיה - ואת תוצאות הדמוקרטיה

 

מה שיש לנו כיום הוא תוצאה כזו - פשרה כזו

שעל כולנו לקבל אותה

 

העובדה כי מסיתים כנגד החרדים באופן אנטישמי, בגלל כוחם העולה

זוהי התנהגות פאשיסטית

 

התנהגות של אנשים החושבים כי יש להם מונופול על האמת, ועל הדרך הנכונה - ואין להם

 

הניסיון של אהרון ברק וחבר מריעיו לגנוב את הדמוקרטיה והשלטון - איננו דמוקרטי

 

זוהי הפיכה של אלו שיש להם מה להפסיד, ומסרבים לקבל את השינוי החברתי שעובר עלינו כמדינה

ומשתינים על הדמוקרטיה בקשת מגבוהה. 

אי אפשר לכבד את הדמוקרטיה כשהיא מחוקקת חוקים לא דמוקרטיים היוצרים אי שוויון.

אף אחד לא מבית נגד החרדים -הכל אמת לאמיתה. האם הם עובדים עבודות יצרניות? האם הם מתגייסים? האם הרב הלבנטל עוזרו של הרב אלישיב שכתב דברי אמת הוא מוסת?

 

וחבל שאין חוקה דמוקרטית מלכתחילה. כל זה היה נמנע. אבל מי אשם בכ שאין חוקה? אנשים כמוך!

 

ואתה מתחמק. דיברנו על שוויון במשפחה ואתה מדבר על שותפות שאינה שויונית. אבל אין שותפות שכל תפקיד נקבע ללא הסכמה אלא על פי המין.

Some text has been dropped...

 

בדרך של פשרות הדמוקרטיה מאפשרת חיים משותפים

 

בחיים משותפים אלו כל אחד עושה תפקיד אחר, שתורם לכלל

אין כאן ניצול אחד של השני

 

יש כאן תרומה של כל הצדדים

 

לישראל בעזרת השם פורחת, צומחת, משגשגת, ומתעשרת בבריאות, שפע וברכה

 

- דרושים חיזוק הצדדים הרוחניים הדתיים עם קשר הדוק לאלוקינו ותורתו

- ודרושים חיי המעשה של בניית הארץ, ההגנה עליהה, הפרחתה, חיזוקה הכלכלי וכו'

 

מכיוון שאתה ושכמותך אינם שומרים את רוח היהדות ואינם חיים על פי התורה - ולא מתפללים

אחרים עושים זאת במקומך, ובמקום שכמותך

 

למה אתה מתחמק, ולא נותן כתף ויד תחת האלונקה כשזה מגיע לחובת המצוות המצופה ממך כיהודי לנהוג כך? 

אהה, עליהה...

אתר מעולה לטפוח חשיבה בקורתית.


הממצא היחידי של פאראפסיכולוגיה הוא Unrepeatability ("כל ידעוני יתנבא בעמימות שונה"). 


אתר מעולה הדן בשרלטנות מטפלים.


לא-ימצא בך...קסם קסמים, מעונן ומנחש ומכשף. וחבר, חבר; ושאל אוב וידעני, ודרש אל-המתים... (דברים יח ט-יא)

מצופה ממני להיות אדם טוב ומוסרי התורם את חלקו במידת האפשר לחברה ולא פוגע בזולת. מי שרוצה גם לקיים מצוות מטופשות והבליות -לא אמנע זאת ממנו אבל אכעס מאוד אם הוא יצפה ממני לקיימן. אתה לא יכול לאלף אותי להאמין באל לא קיים ולפעול בניגוד גמור לדעתי רק כי אתה סבור שהוא קיים.

 

שותפות בכל תחום היא עניין של הסכמה. ברגע שהחלטת ששותפות נקבעת מלכתחילה על פי מינו של האדם ולכל מין יש "תפקיד" זו לא שותפות. ישראל פורחת כי אנשים כמוני לא יושבים ולומדים טקסטים חסרי רלוונטיות כעיסוק יחיד, אלא נרתמים לשאת בפועל את האלונקה ולא לשבת בצד ולהתפלל שהיא לא תיפול. 

 

נכון....

שותפות היא בהסכמה

 

איך משיגים הסכמה כשיש ציפיות מנוגדות ושונות?

בדרך של פשרה

 

ואכן.....

הדמוקרטיה מאפשרת לשקלל את כל הציפיות וליצור מעין הסכמה

 

המדינה שלנו היא חברה בהתהוות - אין זה מקרה שאין לנו חוקה

 

כשיש ציפיות שונות מאופי הדרך שעלינו ללכת בה

צריך לכבד את הדמוקרטיה - ואת תוצאות הדמוקרטיה

 

מה שיש לנו כיום הוא תוצאה כזו - פשרה כזו

שעל כולנו לקבל אותה

 

העובדה כי מסיתים כנגד החרדים באופן אנטישמי, בגלל כוחם העולה

זוהי התנהגות פאשיסטית

 

התנהגות של אנשים החושבים כי יש להם מונופול על האמת, ועל הדרך הנכונה - ואין להם

 

הניסיון של אהרון ברק וחבר מריעיו לגנוב את הדמוקרטיה והשלטון - איננו דמוקרטי

 

זוהי הפיכה של אלו שיש להם מה להפסיד, ומסרבים לקבל את השינוי החברתי שעובר עלינו כמדינה

ומשתינים על הדמוקרטיה בקשת מגבוהה

אהה, מגבוהה...

אתר מעולה לטפוח חשיבה בקורתית.


הממצא היחידי של פאראפסיכולוגיה הוא Unrepeatability ("כל ידעוני יתנבא בעמימות שונה"). 


אתר מעולה הדן בשרלטנות מטפלים.


לא-ימצא בך...קסם קסמים, מעונן ומנחש ומכשף. וחבר, חבר; ושאל אוב וידעני, ודרש אל-המתים... (דברים יח ט-יא)

אי אפשר לכבד את הדמוקרטיה כשהיא מחוקקת חוקים לא דמוקרטיים היוצרים אי שוויון.

אף אחד לא מבית נגד החרדים -הכל אמת לאמיתה. האם הם עובדים עבודות יצרניות? האם הם מתגייסים? האם הרב הלבנטל עוזרו של הרב אלישיב שכתב דברי אמת הוא מוסת?

 

וחבל שאין חוקה דמוקרטית מלכתחילה. כל זה היה נמנע. אבל מי אשם בכ שאין חוקה? אנשים כמוך!

 

ואתה מתחמק. דיברנו על שוויון במשפחה ואתה מדבר על שותפות שאינה שויונית. אבל אין שותפות שכל תפקיד נקבע ללא הסכמה אלא על פי המין.

 

אתה דיברת על שיוויון

אני מספר פעמים אמרתי לך שאין שיוויון לא במדינה ולא במשפחה

יש שותפות

יש שותפות גורל

ושותפים שונים עושים תפקידים שונים

 

אתה חייב לכבד את הדמוקרטיה

כדי שאחרים יכבדו אותה כשהי משרתת את האינטרסים שלך

 

בגין היה באפוזיציה עשרות שנים - כיבד את הדמוקרטיה

וזאת למרות שייצג ציבור עשוק - שהשיטה פגעה בו, והייתה בנויה על ניצולו של ציבור זה

והייתה בנויה כנגד האינטרסים של ציבור זה

 

ציבור זה בסבלנות, צבר כוח פוליטי שיש לכבדו.

"דמוקרטיה" אינה "עריצות רוב".

קיימים ערכים אשר חובה למנוע רמיסתם על פי החלטת רוב, ולכך נחוצה חוקה.

העובדה שחרדים (וגזענים באפן כללי) מתנגדים לחוקה היא שהם מסיקים כי תעמוד בדרכם...

אתר מעולה לטפוח חשיבה בקורתית.


הממצא היחידי של פאראפסיכולוגיה הוא Unrepeatability ("כל ידעוני יתנבא בעמימות שונה"). 


אתר מעולה הדן בשרלטנות מטפלים.


לא-ימצא בך...קסם קסמים, מעונן ומנחש ומכשף. וחבר, חבר; ושאל אוב וידעני, ודרש אל-המתים... (דברים יח ט-יא)

"דמוקרטיה" אינה "עריצות רוב".

קיימים ערכים אשר חובה למנוע רמיסתם על פי החלטת רוב, ולכך נחוצה חוקה.

העובדה שחרדים (וגזענים באפן כללי) מתנגדים לחוקה היא שהם מסיקים כי תעמוד בדרכם...

 

אכן נכון......

 

קיימים ערכים אשר חובה למנוע רמיסתם

אחד הערכים הללו חייב להיות שאין כורתים ברית עם אויבי ישראל הלא הם ערביי ישראל

 

אסור ליהודים בפוליטיקה לחבור לערביי ישראל הרוצים להשמידנו

 

זה מה ששלושת הגנרלים, והטוראי הכלומניק האנטישמי לפיד תכננו לעשות

ואנו היהודים לעולם לא נשכח זאת, ולעולם לא נסלח על זאת.   

הַרֵא קְרִישְנַה הַרֵא קְרִישְנַה קְרִישְנַה קְרִישְנַה הַרֵא הַרֵא /
הַרֵא רָאמַה הַרֵא רָאמַה רָאמַה רָאמַה הַרֵא הַרֵא //

אתר מעולה לטפוח חשיבה בקורתית.


הממצא היחידי של פאראפסיכולוגיה הוא Unrepeatability ("כל ידעוני יתנבא בעמימות שונה"). 


אתר מעולה הדן בשרלטנות מטפלים.


לא-ימצא בך...קסם קסמים, מעונן ומנחש ומכשף. וחבר, חבר; ושאל אוב וידעני, ודרש אל-המתים... (דברים יח ט-יא)

עבור לעמוד
... , , , ,
בחזרה לפורום
כרגע בפורום זה: חיים קאופמן, standoff
עבור לפורום:
היסטוריה
בחר
בחר