אך יודעים?

אך יודעים?

אנחנו זוג המעוניין ביעוץ של סקסולוג\פסיכולוג. לא נעים לנו לשאול חברים מכרים למי לפנות.... אולי תוכלו ליעץ לנו איך אפשר להגיע ליועץ טוב באיזור המרכז, או איך בוחרים יועץ. תודה מראש עדי

ראה בלינק "קישורים" את ההפניה לאתה של איטם

היי dd, להלן הקישור http://www.itam.org.il/members/members_list.htm - בהצלחה.

רשימת סקסולוגים

שים לב שם לקישור ליעוץ מוסדי (קופות חולים, בתי חולים) שם עשויים לא לשדוד אותכם (אולי). אם יש בעיה שהיא לא רק פסיכוסקסואלית זה בכלל עדיף.

דני לא רופא לא מטפל וגם... לא הגון

אינני יודעת ממה אדוני מתפרנס. אני מקווה שלא משוד לקוחותיו. אני בכל אופן, וגם שאר המטפלים המיניים (כמו גם אנשי מקצוע בתחומים אחרים) מתפרנסים מהשרות שאנחנו מעניקים ללקוחותינו ולא ממעשי שוד. יש מי שמעדיף לפנות לטיפול פרטי וטעמיו עימו. ולכן אני מציעה בפורום זה את שתי האפשרויות, בלי להעדיף אחת מהן.

טיפול מיני

סליחה ! ! ! את צודקת בהחלט. ולידיעת הפונה - כמובן שבטיפול על ידי מטפל פרטי הפרטיות נשמרת לאין ערוך יותר מאשר במרפאה ציבורית.

לא אהבתי את הערתך ריקי

שלומלום לך, דני הוא משתתף פורום ותיק ואיכותי כפי שאת בוודאי יודעת. נראה לי שכוונתו הייתה טובה, אולי הוא טעה בניסוח. לקרוא לו לא הגון.... נו נו, לא רק שלא נכון נראה לי גם לא לעניין. לגביי העניין של פניה למקום ציבורי או פרטי גם אני חושב כמוך שכל אחד יבחר מה מתאים לו, עדיין את מגיבה לעניין זה ממקום שבעיניי הוא אינטרסנטי היות ואת מטפלת פרטית. ודווקא ככזו הייתי מצפה ממך לפרגן גם לטיפול הציבורי שבהרבה מהמקומות הוא מעולה כפי שבוודאי יעיד ידידנו המשותף והשרמנטי ד"ר חרותי. שלומלום.

שלומלום


מייל  shlomloms@walla.com 


 

מנהל הפורום
10,000+

שלומלום ידידי

אני מציעה לך לחזור ולקרוא את דבריו של דני וגם לקרוא מידי פעם את דברי והתייחסויותי לשרות הציבורי. מעולם לא שמעת ממני מילה רעה על השרות הציבורי ואני הראשונה להמליץ עליו. ובהזדמנות ראשונה אני גם אוסיף דברים נוספים באי-מייל פרטי אליך.

דני לא רופא לא מטפל וגם... לא הגון

אינני יודעת ממה אדוני מתפרנס. אני מקווה שלא משוד לקוחותיו. אני בכל אופן, וגם שאר המטפלים המיניים (כמו גם אנשי מקצוע בתחומים אחרים) מתפרנסים מהשרות שאנחנו מעניקים ללקוחותינו ולא ממעשי שוד. יש מי שמעדיף לפנות לטיפול פרטי וטעמיו עימו. ולכן אני מציעה בפורום זה את שתי האפשרויות, בלי להעדיף אחת מהן.

על מה המהומה?

צודק דני שטיפול פרטי לפעמים הוא שוד לאור יום. יש כאילו המעריכים שיחה עימם ב 500 ש"ח ל 45 דקות. מה שנקרא - חצאי אלוהים... האם את באמת חושבת שיש איזה שהוא בן אנוש שראוי לקבל כל כך הרבה כסף בשביל שהוא בעיקר יקשיב לך? תעריפי השירות הפרטי ממש מגוחכים. אני מניחה שהתעריף הוא בהתאם לגודל האגו של המטפל יותר מאשר באמת ליכולות שלו. אף אדם, ואפילו אם הוא בן דוד ראשון של המלאך גבריאל לא צריך לגבות מאדם אחר 500 ש"ח בשביל להקשיב לו 45 דקות. לא עורכי דין, לא פסיכולוגים, לא מרפאים הוליסטים ולא אנשים הנותנים כל שירות אחר. מטפלים פרטיים, אילו היו הגונים, היו צריכים לעשות עם עצמם חשבון נפש ולשאול עצמם האם הם באמת שווים 500 ש"ח ויותר לפגישה? לא בגלל שזה מה שהמטפל השכן גובה ואילו הם המחירים בשוק, אלא האם הם באמת שווים את המחיר הזה? אני מניחה, שרובם, אילו היו כנים עם עצמם, היו מורידים את התעריפים אחרי חשבון נפש שכזה.

אך יודעים?

אנחנו זוג המעוניין ביעוץ של סקסולוג\פסיכולוג. לא נעים לנו לשאול חברים מכרים למי לפנות.... אולי תוכלו ליעץ לנו איך אפשר להגיע ליועץ טוב באיזור המרכז, או איך בוחרים יועץ. תודה מראש עדי

התקשרו למטפל/ת

בקשו פגישת היכרות. אם שניכם מרגישים נוח איתה או איתו המשיכו ואם לא לכו על מישהו אחר. בחירת מטפל היא קודם כל נקבעת בכימיה שבין המטפל למטופל. גם המטפל/ת עם "השם" הכי טוב שיש, יכול לא להתאים לכם.

על מה המהומה?

צודק דני שטיפול פרטי לפעמים הוא שוד לאור יום. יש כאילו המעריכים שיחה עימם ב 500 ש"ח ל 45 דקות. מה שנקרא - חצאי אלוהים... האם את באמת חושבת שיש איזה שהוא בן אנוש שראוי לקבל כל כך הרבה כסף בשביל שהוא בעיקר יקשיב לך? תעריפי השירות הפרטי ממש מגוחכים. אני מניחה שהתעריף הוא בהתאם לגודל האגו של המטפל יותר מאשר באמת ליכולות שלו. אף אדם, ואפילו אם הוא בן דוד ראשון של המלאך גבריאל לא צריך לגבות מאדם אחר 500 ש"ח בשביל להקשיב לו 45 דקות. לא עורכי דין, לא פסיכולוגים, לא מרפאים הוליסטים ולא אנשים הנותנים כל שירות אחר. מטפלים פרטיים, אילו היו הגונים, היו צריכים לעשות עם עצמם חשבון נפש ולשאול עצמם האם הם באמת שווים 500 ש"ח ויותר לפגישה? לא בגלל שזה מה שהמטפל השכן גובה ואילו הם המחירים בשוק, אלא האם הם באמת שווים את המחיר הזה? אני מניחה, שרובם, אילו היו כנים עם עצמם, היו מורידים את התעריפים אחרי חשבון נפש שכזה.

האם אני שווה 500 ש"ח לפגישה- מכתב מהשודד...

לפני שאתן תשובה אספר סיפור: אחד בא למהנדס לקבל עיצה לגבי בעיית סדקים בבית. המהנדס בדק את התכניות של הביית ותוך 10 דקות פתר את הבעייה. הוא הגיש חשבון על 10000 ש"ח- הלקוח סירב לשלם אלף שקל לדקה והם הלכו לביהמ"ש כששאל השופט את המהנדס "כמה זמן הקדשת לפתרון הבעייה?" ענה המהנדס עשר דקות ושלושים שנות לימודים וניסיון... הפונים אלי באופן פרטי באים מתוך בחירה. במקרה שלי הם מקבלים את מרבית כספם חזרה מהביטוח המשלים, אבל גם לפני זה היו באים ומשלמים מבלי לקבל כל החזר. מהכסף שאני מקבל אני משלם מייד 17% למעמ 50% מס הכנסה ועוד כ8 % לביטוח לאומי+מס בריאות, מכסף זה אני מממן גם את עלות הקליניקה. אני חושב ששעה מזמני החופשי שווה את המחיר שאני גובה, אני הרבה פעמים חש שהתשלום הזה אינו מפצה את משפחתי על הזמן שאני מוציא. יש לזכור שמעבר לפגישה אני יושב וכותב לי מה היה בה, עונה לטלפונים וביפרים וכו'- למדתי שבע שנים עשיתי התמחות וחצי ולמדתי בחו"ל על חשבוני הפרטי, הייתי בטיפול הדרכתי על חשבוני, עכשיו כשיש לי את הידע והניסיון אני מוכר את מרכולתי ודי בזול, מתוך התחשבות בלקוחותי- וגם על זה אני נקרא שודד. אני מטפל באותה מידה של רצינות גם למי שפונה לביה"ח. אם מוכנים לחכות בתור ולפעמים לקבל טיפול ממתלמד במרפאה שלי, תחת פיקוח שלי- אין הדבר עולה פרוטה. אחרי שעה חמש בערב אני אדם פרטי, שמנסה להתפרנס בכבוד. רק לידיעתך משכורתי מביה"ח עומדת על 6000 ש"ח נטו- אני מוכן להציג התלושים שלי, כי בד"כ לא מאמינים לי. העבודה הפרטית ממנת את משפחתי אבל גם את הספרים הרבים שאני קורא, את הירחונים המקצועיים, את הכנסים שבהם אני משתתף (האוניברסיטה ממנת רק חלקית) ואת קו הטלפון והגישה לאינטרנט שבאמצעותם אני עונה פה. אני חושב שלקרוא לי שודד זה יותר ממעליב.

דני לא רופא לא מטפל וגם... לא הגון

אינני יודעת ממה אדוני מתפרנס. אני מקווה שלא משוד לקוחותיו. אני בכל אופן, וגם שאר המטפלים המיניים (כמו גם אנשי מקצוע בתחומים אחרים) מתפרנסים מהשרות שאנחנו מעניקים ללקוחותינו ולא ממעשי שוד. יש מי שמעדיף לפנות לטיפול פרטי וטעמיו עימו. ולכן אני מציעה בפורום זה את שתי האפשרויות, בלי להעדיף אחת מהן.

השאלה היא למה אנשים הולכים לטיפולים פרטיים?

אולי מהחשש שמא המערכת הציבורית לא תטפל בהם כמו שצריך? זה די לא נורמלי, כי הרי כאשר כואב לנו הגרון אנחנו הולכים לרופא משפחה של קופת החולים ולא לרופא משפחה פרטי. אותו הדבר עם כאב בטן, גב וכו'. הולכים בדרך כלל לרופאי שיניים פרטיים ולרופאי נפש פרטיים. אולי הם נושאים כאובים יותר? אולי לרופאי נפש הולכים בשעת משבר? יש התחסדות בדברים שלך ד"ר בן ציון. למה 500 ש"ח ולא 750? למה לא 1000? אתה לא שווה 1000 ש"ח לפגישה? כיצד אתה מעריך כמה אתה שווה? זה לא חלק ממנגנון שוק? וסיפור כנגד סיפור. פעם הלכתי לפסיכולוג בת"א. הוא לקח ממני רק 320 ש"ח לפגישה. זה היה לפני חמש שנים והוא היה פסיכולוג נורא נחשב.... אמרתי לו - אני אשלם לך כל פגישה אם בסוף הפגישה ארגיש באמת יותר טוב. האמת שהייתי מוכנה לשלם לו רטרואקטיבית אם הטיפול שלו היה עוזר לי... כמובן שזה לא הצחיק אותו. גם אותי זה לא הצחיק וגם הטיפול שלו לא עזר. עכשיו אני בשוק של הדרום. פה פסיכולוגים לוקחים רק 250 ש"ח לפגישה. האם בגלל זה שווים פחות? ממש לא. בקיצור "טיב הטיפול" לא תלוי בתפיסת המטפל את עצמו בערכי השוק, אלא, בכימיה שבין המטפל והמטופל. אני מאמינה שישנם מטופלים שלך שהטיפול בהם כל כך היטב עימם שהיו מוכנים לתת לך את הירושה של הסבתא שלהם.. לעומת אחרים, שאולי הטיפול לא ממש עזר ולכן עיצבן אותם לשלם לך 500 ש"ח לפגישה. ואל תעלב. יש הרבה שודדי דרכים מבין הפרופסיות השונות. מוסכניקים שודדים אותנו עוד יותר. :-)

התקשרו למטפל/ת

בקשו פגישת היכרות. אם שניכם מרגישים נוח איתה או איתו המשיכו ואם לא לכו על מישהו אחר. בחירת מטפל היא קודם כל נקבעת בכימיה שבין המטפל למטופל. גם המטפל/ת עם "השם" הכי טוב שיש, יכול לא להתאים לכם.

בחירת מטפל

שלומלום לך, מסכים לחלוטין לדברייך אך רוצה להוסיף נקודה קריטית. לפני שאתם בודקים את הכימיה תבדקו שהמטפל אכן מיקצועי ויש לו את כל ההסמכות וההשכלה הדרושים לטיפול. ישנם כאלה שמכנים את עצמם מטפלים ואו כל מיני כינויים מפוצצים "פסיכוסקסולוג" וכו' אך אינם כאלה!! לאנשים אלו אל תלכו! גם אם הכימיה נהדרת. אתם לא מחפשים חבר אלא מטפל. אז ראשית בדקו את המיקצועיות ואח"כ את הכימיה וכך יהיה לכם מטפל מיקצועי וכזה שיהיה לכם טוב לעבוד איתו. מטפלים מיקצועיים תוכלו למצוא בין אלא שרשומים באיט"מ האגודה הישראלית למטפלים מיניים, כימיה תצתרכו לבדוק בעצמכם. שלומלום

שלומלום


מייל  shlomloms@walla.com 


 

מנהל הפורום
10,000+

האם אני שווה 500 ש"ח לפגישה- מכתב מהשודד...

לפני שאתן תשובה אספר סיפור: אחד בא למהנדס לקבל עיצה לגבי בעיית סדקים בבית. המהנדס בדק את התכניות של הביית ותוך 10 דקות פתר את הבעייה. הוא הגיש חשבון על 10000 ש"ח- הלקוח סירב לשלם אלף שקל לדקה והם הלכו לביהמ"ש כששאל השופט את המהנדס "כמה זמן הקדשת לפתרון הבעייה?" ענה המהנדס עשר דקות ושלושים שנות לימודים וניסיון... הפונים אלי באופן פרטי באים מתוך בחירה. במקרה שלי הם מקבלים את מרבית כספם חזרה מהביטוח המשלים, אבל גם לפני זה היו באים ומשלמים מבלי לקבל כל החזר. מהכסף שאני מקבל אני משלם מייד 17% למעמ 50% מס הכנסה ועוד כ8 % לביטוח לאומי+מס בריאות, מכסף זה אני מממן גם את עלות הקליניקה. אני חושב ששעה מזמני החופשי שווה את המחיר שאני גובה, אני הרבה פעמים חש שהתשלום הזה אינו מפצה את משפחתי על הזמן שאני מוציא. יש לזכור שמעבר לפגישה אני יושב וכותב לי מה היה בה, עונה לטלפונים וביפרים וכו'- למדתי שבע שנים עשיתי התמחות וחצי ולמדתי בחו"ל על חשבוני הפרטי, הייתי בטיפול הדרכתי על חשבוני, עכשיו כשיש לי את הידע והניסיון אני מוכר את מרכולתי ודי בזול, מתוך התחשבות בלקוחותי- וגם על זה אני נקרא שודד. אני מטפל באותה מידה של רצינות גם למי שפונה לביה"ח. אם מוכנים לחכות בתור ולפעמים לקבל טיפול ממתלמד במרפאה שלי, תחת פיקוח שלי- אין הדבר עולה פרוטה. אחרי שעה חמש בערב אני אדם פרטי, שמנסה להתפרנס בכבוד. רק לידיעתך משכורתי מביה"ח עומדת על 6000 ש"ח נטו- אני מוכן להציג התלושים שלי, כי בד"כ לא מאמינים לי. העבודה הפרטית ממנת את משפחתי אבל גם את הספרים הרבים שאני קורא, את הירחונים המקצועיים, את הכנסים שבהם אני משתתף (האוניברסיטה ממנת רק חלקית) ואת קו הטלפון והגישה לאינטרנט שבאמצעותם אני עונה פה. אני חושב שלקרוא לי שודד זה יותר ממעליב.

נעלב יחד איתך.... זה ממש מרגיז!

אני נתקל בדיוק באותה תגובה... מה?? על 5 דקות עבודה אתה לוקח 300 שקל? הרי אתה אוהב חיות למה אתה לא מנתח בחינם? לא כואב לך שהוא פצוע? ממש מעצבן... שכחתם שהשקעתי 8 שנים בלימודי רפואה ועוד 3 שנות התמחות, שלא נדבר על העלות הכספית וההקרבה המשפחתית... ואני עוד מטפל בכל כך הרבה חיות אסופיות בחינם על חשבוני.... ולאחר כל זאת לקרוא לנו שודדים. אצל רופאים הומנים זה יותר קל... מי שלא רוצה לשלם שלא יבוא לטיפול.

על מה המהומה?

צודק דני שטיפול פרטי לפעמים הוא שוד לאור יום. יש כאילו המעריכים שיחה עימם ב 500 ש"ח ל 45 דקות. מה שנקרא - חצאי אלוהים... האם את באמת חושבת שיש איזה שהוא בן אנוש שראוי לקבל כל כך הרבה כסף בשביל שהוא בעיקר יקשיב לך? תעריפי השירות הפרטי ממש מגוחכים. אני מניחה שהתעריף הוא בהתאם לגודל האגו של המטפל יותר מאשר באמת ליכולות שלו. אף אדם, ואפילו אם הוא בן דוד ראשון של המלאך גבריאל לא צריך לגבות מאדם אחר 500 ש"ח בשביל להקשיב לו 45 דקות. לא עורכי דין, לא פסיכולוגים, לא מרפאים הוליסטים ולא אנשים הנותנים כל שירות אחר. מטפלים פרטיים, אילו היו הגונים, היו צריכים לעשות עם עצמם חשבון נפש ולשאול עצמם האם הם באמת שווים 500 ש"ח ויותר לפגישה? לא בגלל שזה מה שהמטפל השכן גובה ואילו הם המחירים בשוק, אלא האם הם באמת שווים את המחיר הזה? אני מניחה, שרובם, אילו היו כנים עם עצמם, היו מורידים את התעריפים אחרי חשבון נפש שכזה.

כמה שאת טועה

אם את לא רוצה לשלם את לא חייבת ללכת למטפל "שחושב שהוא שווה 500 שקל".... את יכולה להסתפק במטפל של 150 שקל... נגיד שתזמיני אינסטלטור והוא יעזור לך בפתרון בעיותיך האישיות... את לא משלמת עבור זמנו של המטפל אלא עבור ההכשרה שלו והניסיון שלו וזה שווה הרבה. למזלך הבחירה בידייך.

ממש לא נכון

אני משלמת על התפיסה שלו את עצמו ביחס לשוק. אתה יכול להוכיח לי שמטפל שיש לו יותר ניסיון יהיה טוב יותר? האם פסיכולוג שיש לו Ph.D (יותר הכשרה) טוב יותר בהכרח מפסיכולוג שיש לו M.A? אתה יכול להוכיח לי שמטפל שעובד רק 5 שנים יהיה בהכרח פחות טוב בשבילי מאשר מטפל שעובד 25 שנים? רופאים ומטפלים הם לא היחידים שמשקיעים את עצמם בהרבה מאוד שנים של הכשרה. ואני באופן אישי, מעדיפה ללכת לבית חולים ויטרינרי או תנו לחיות לחיות, בכדי שהויטרינרים שם יטפלו בכלבה שלי ויגבו רק 150 ש"ח. אם אתה לוקח 300 ש"ח על תפירת כלב פצוע... אשראי וטוב לך שיש לך אנשים שבאים אליך.
עבור לעמוד
,
בחזרה לפורום
כרגע בפורום זה: אין משתמשים רשומים
עבור לפורום:
סקסולוגיה
בחר
בחר